Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 56
Пользователей: 3
ex1t, Bugiman, Ballantre

Пользователей(всего): 24273

Темы форума
Последние сообщения
Торино 0-1 Ювентус (... [20:29]
Флейм [10:34]
Роберто Баджо [10:17]
Серия А [10:09]
Ювентус 2-2 Тоттенхэ... [20:36]
Войчех Щенсны [18 Фев.
14:51]
Просто о Ювентусе [18 Фев.
14:18]
Ю.ру Санкт-Петербург [17 Фев.
23:49]
Прогнозы матчей Сери... [17 Фев.
16:06]
Форма Ювентуса [17 Фев.
14:09]

Темы месяца
Ювентус 2-2 Тотте... [223]
Прогнозы матчей С... [82]
Serie A. Линии и ... [79]
Фиорентина 0-2 Юв... [48]
Серия А [43]
Serie B. Линии и ... [28]
Кьево 0-2 Ювентус... [28]
Ювентус 7-0 Сассу... [27]
Аталанта 0-1 Ювен... [26]
Джанлуиджи Буффон [25]

Просмотр темы
Ювентус.Ру - сайт болельщиков футбольного клуба "Ювентус" | Наша любимая команда | FORZA JUVE!
Страница 1 из 7 1 2 3 4 > >>
Автор Оптимальная схема и тактика
Regista
*Morpheus from "Matrix"*
Пользователь



Сообщений: 2201
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 02.08.10
Опубликовано 19/06/2013 12:53
Решил открыть тему, т.к. долго не мог найти подходящую тему для этого сообщения среди уже существующих.
Вопрос о расстановке игроков и тактики "Юве", в частности, на предстоящий сезон. Его уже не раз обсуждали и я думаю он будет интересен многим.

Схема 3-5-2 многим оценивается как успешная в Италии и малопригодная для Европы.
Для перехода на 4-3-3 в команде нет хороших вингеров (Пепе только восстанавливается).
В центре полузащиты же в наличии 5-6 полузащитников высокого класса - Пирло, Видаль, Маркизио,Погба, Асамоа, Джаккерини. Проблема дать им всем достаточно игрового времени и использовать на полную катушку. Она поднимается в итальянских СМИ, вызывает недовольство игроков (в частности Маркизио).
http://www.tuttosport.com/calcio/calciomercato/2013/06/19-265750/Juve%2C+nuovo+centrocampo%3A+cinque+uomini+per+tre+posti

В сборной Италии примерно такая же проблема. Качественных фланговых игроков очень мало. Причем как оборонительного, так и атакующего плана.
Пранделли на КК решает это проблему путем перехода на елочку 4-3-2-1, где 2 игрока под Балотелли - это наши Маркизио и Джаккерини. Их роль сводится к постоянному прессингу, а режиссирует по обыкновению Пирло из опорной зоны.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/italia_mia/472446.html

Меня эта схема заинтересовала, поскольку она может позволить использовать мощный потенциал наших центральных полузащитников.


Есть тут и минусы.
Первый - Кьеллини на фланге плохо играет (можно попробовать Касереса, Огбонна, Цунига (если их купим) или даже Асамоа).
Второй - сможет ли Льоренте (или Тевес (опять таки если купим) действовать в этой схеме также эффективно, как Балотелли.

Еще одна интересная расстановка 3-4-3
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/italia_mia/471932.html



Тоже интересная расстановка (легко преобразуется в 4-3-3, достаточно Лихту лишь встать в защиту справа), но тут тоже есть вопросы:
Первый - сможет ли Пирло без поддержки сразу двух опорников играть также эффективно? Тут можно попробовать играть без реджисты с Погба (решаем вопрос пирлозависимости) или купить Верратти ().
Второй - слабые фланги в виде невосстановившегося Пепе и маломощного Джовинко.

Приглашаю к обсуждению этой животрепещущей темы)


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:09
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah
*Игрок дубля*
Пользователь



Сообщений: 441
Откуда:
Зарегистрирован: 09.01.13
Опубликовано 19/06/2013 12:57
Кьеллини на фланге и Погба в качестве прессингующего инсайда - это ништяк.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko
*Местный Ди Марцио*
Пользователь



Сообщений: 7116
Откуда: Нидерландская Ост-Индия
Зарегистрирован: 30.08.11
Опубликовано 19/06/2013 13:01
Areo Hotah написал:
Кьеллини на фланге и Погба в качестве прессингующего инсайда - это ништяк.

Согласен. Почему уж тогда не оставить Маркизио и Джака на тех местах, на которых они играли в сборной? А Погбу в центр. Но на самом деле все эксперты сходятся во мнении, что ни от Джака, ни от Клаудио толку не было. Только Логинов их восхвалял


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
John Elkann
*Ветеран*
Пользователь



Сообщений: 3991
Откуда: SOUTH OF HEAVEN
Зарегистрирован: 29.08.08
Опубликовано 19/06/2013 13:03
Пока не закончится Т.О. как-то когда думаешь об оптимальной схеме, приходишь к выводу, что надо сначало дождаться трансферов, а так это гадание на кофейной гуще, как в теме МТП.


Но прошло мое детство, и юность прошла,
И я понял, не помню какого числа,
Что сгорят мои годы и вовсе дотла
Под пустые, как дым, разговоры.
Scudetti: 35 ChampCup:2 SC:2 UC:3 CC:1 IC:2 ITC:1 Coppa Italia:12 Supercoppa It: 7 "Vincere non è importante, è l'unica cosa che conta"
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Regista
*Morpheus from "Matrix"*
Пользователь



Сообщений: 2201
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 02.08.10
Опубликовано 19/06/2013 13:04
Наоборот, эксперименты Пранделли, а до этого и Конте, показали, что Кьеллини на фланге также эффективен, как и Маркизио в зоне трекварти

Понимаю, что проще дождаться сборов и окончания ТО, но тогда вообще весь форум тут можно разгонять на лето.

woodkid написал:
Areo Hotah написал:
Кьеллини на фланге и Погба в качестве прессингующего инсайда - это ништяк.

Согласен. Почему уж тогда не оставить Маркизио и Джака на тех местах, на которых они играли в сборной? А Погбу в центр. Но на самом деле все эксперты сходятся во мнении, что ни от Джака, ни от Клаудио толку не было. Только Логинов их восхвалял


Можно и оставить как было в сборной. С учетом того, что уже многие тренеры (Липпи, Пранделли, Конте) ставили Маркизио в трекварти-зону, значит у него есть задатки для этого). Хотя Конте скорее его туда ставил, что их с Погба как-то разместить на поле вместе.

Просто хотелось Погба ближе к воротам, чтобы он почаще от туда бил по воротам)


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:14
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko
*Местный Ди Марцио*
Пользователь



Сообщений: 7116
Откуда: Нидерландская Ост-Индия
Зарегистрирован: 30.08.11
Опубликовано 19/06/2013 13:14
У Пранделли Маркизио не на созидание работал, как, Зеедорф, в "Милане" в свое время. Маркизио просто бегал и прессинговал. Все. Ну и нафиг оно надо?
Просто хотелось Погба ближе к воротам, чтобы он почаще от туда бил по воротам)

Для него расстояние роли не играет


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии


Изменил(а) CaptPetrenko, 19/06/2013 13:14
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
TEMHO3OPb
*злостный матершинник*
Пользователь



Сообщений: 9534
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 28.06.05
Опубликовано 19/06/2013 13:18
woodkid,потому,что он не умеет играть на созидание.

Схема неплохая,но кадры под неё нужны. Джак и Маркиз в лучшем случае банка. На место Маркиза Погба,а туда инсайдами Тевеса с Йоветичем к примеру. Вот тогда можно было бы попробовать,при данном составе эта схема просто ужасна.


НЕТ ТОЙ МОГИЛЫ, КОТОРАЯ СМОГЛА БЫ МЕНЯ ЗАБРАТЬ
334119557
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Regista
*Morpheus from "Matrix"*
Пользователь



Сообщений: 2201
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 02.08.10
Опубликовано 19/06/2013 13:18
woodkid написал:
У Пранделли Маркизио не на созидание работал, как, Зеедорф, в "Милане" в свое время. Маркизио просто бегал и прессинговал. Все. Ну и нафиг оно надо?


Ну, высокий прессинг никогда не помешает.

TEMHO3OPb написал:
Схема неплохая,но кадры под неё нужны. Джак и Маркиз в лучшем случае банка. На место Маркиза Погба,а туда инсайдами Тевеса с Йоветичем к примеру. Вот тогда можно было бы попробовать,при данном составе эта схема просто ужасна.


Тевес с Йоветичем инсайдами - для нас это шейховский фэнтези-футбол. Тем более это уже 4-3-3 будет.

Давайте исходить из имеющихся игроков и более или менее реальных трансферов.

Предлагайте свои схемы. Чем больше идей будем, тем интереснее будет.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:23
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko
*Местный Ди Марцио*
Пользователь



Сообщений: 7116
Откуда: Нидерландская Ост-Индия
Зарегистрирован: 30.08.11
Опубликовано 19/06/2013 13:22
Да, Regista, почему ты боишься посадить на банку Бонуччи и поставить в центр Кьелла? Пелузо слева в защите будет "в следующем году на Чемпионате мира". Конте не будет экспериментировать со схемами. Для 4-3-3 не купят никого. Будет старая добрая 3-5-2 и ротация состава постоянная


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
inglar
*Запасной*
Пользователь



Сообщений: 419
Откуда: Kyiv
Зарегистрирован: 16.01.11
Опубликовано 19/06/2013 13:23
Считаю что пока Пирло жив, надо продолжать играть как играли и не изобретать велосипед, а когда Пирло кончиться искать ему достойную замену . А вообще очень хотелось бы посмотреть на схему с Видаль-Погба-Маркиз в ряд перед штрафной:




Настоящая гонка между нами и командами из Милана - это кто быстрее успеет: или мы нашить третью звезду или они вторую. (c) Джанни Аньелли
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
TEMHO3OPb
*злостный матершинник*
Пользователь



Сообщений: 9534
Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 28.06.05
Опубликовано 19/06/2013 13:24
Regista,я взял тех кем вроде как интересуемся. Йоветич всё равно будет приобретён,если будет,то за половину суммы (может чуть больше) и игроками не слишком нам необходимыми. На Тевеса цена смешная. Ничего шейховского тут не вижу. Из имеющихся игроков только 3-5-2 и 4-3-3 только вырисовываются. И то,если будет куплен кто-то справа (в Пепе я не верю и не верил никогда).

Маркиз ноль в атаке,хватит его совать куда не попадя,либо в опорную зону,либо на банку,а ещё лучше на трансфер.


НЕТ ТОЙ МОГИЛЫ, КОТОРАЯ СМОГЛА БЫ МЕНЯ ЗАБРАТЬ

Изменил(а) TEMHO3OPb, 19/06/2013 13:26
334119557
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah
*Игрок дубля*
Пользователь



Сообщений: 441
Откуда:
Зарегистрирован: 09.01.13
Опубликовано 19/06/2013 13:25
Пранделли лишил Маркизи пространства, а без пространства Маркиз бесполезен, ему место нужно, чтоб разогнаться.

Сама схема большой роли не играет, важна манера игры. БМ и БД наглядно показали, что командный прессинг и командное движение гораздо важнее, чем конкретные схемы и персоналии. Красноштанники нас отымели не только потому, что у них класс игроков выше (это так, но не критично имхо), а благодаря скорости и физ подготовке. Я надеюсь, Конте хватило одного раза, чтоб это понять.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Regista
*Morpheus from "Matrix"*
Пользователь



Сообщений: 2201
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 02.08.10
Опубликовано 19/06/2013 13:25
Кьеллини в центре - это отсутствие первого паса и быстрого выхода из обороны. У нас в защите длинным и точным пасом обладает только Бонуччи. Если Пирло прикрыт, выход из обороны обеспечивают именно эти пасы Бонуччи.

Кьел же, как кто-то говорил, пасует как будто гранатами швыряется.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:27
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah
*Игрок дубля*
Пользователь



Сообщений: 441
Откуда:
Зарегистрирован: 09.01.13
Опубликовано 19/06/2013 13:28
TEMHO3OPb написал:
Regista,я взял тех кем вроде как интересуемся. Йоветич всё равно будет приобретён,если будет,то за половину суммы (может чуть больше) и игроками не слишком нам необходимыми. На Тевеса цена смешная. Ничего шейховского тут не вижу. Из имеющихся игроков только 3-5-2 и 4-3-3 только вырисовываются. И то,если будет куплен кто-то справа (в Пепе я не верю и не верил никогда).



Согласен целиком и полностью. Йо-йо и Тевес - это очень и очень круто, честно говоря. Если оба не будут фигней маятся, болеть и пр., а будут играть, то это просто зверская атака.
Пепе был и остается бестолковым игроком.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Regista
*Morpheus from "Matrix"*
Пользователь



Сообщений: 2201
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 02.08.10
Опубликовано 19/06/2013 13:32
Понятно, что круто. Однако сразу двух игроков + их зарплаты навряд ли потянут. Тем более Матри и Квалья пока никуда не собираются. Это еще не считая Вучинича и Джовинко. Сразу 7-8 напов в команде держать никто не будет.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko
*Местный Ди Марцио*
Пользователь



Сообщений: 7116
Откуда: Нидерландская Ост-Индия
Зарегистрирован: 30.08.11
Опубликовано 19/06/2013 13:33
Любимая схема конте


Второй вариант

Считаю, что за связкой в центре Видаль-Погба будущее. Атака из области фантастики. Сами схемы скорее на будущее. Понятно, что полосновного состава никто менять не будет


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии


Изменил(а) CaptPetrenko, 19/06/2013 13:35
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah
*Игрок дубля*
Пользователь



Сообщений: 441
Откуда:
Зарегистрирован: 09.01.13
Опубликовано 19/06/2013 13:36
Regista написал:
Понятно, что круто. Однако сразу двух игроков + их зарплаты навряд ли потянут. Тем более Матри и Квалья пока никуда не собираются. Это еще не считая Вучинича и Джовинко. Сразу 7-8 напов в команде держать никто не будет.


Матри, Квалья, Пепе, как говорил незабвенный Гамула "Собрал сумку и нах… домой бл…", что в переводе на гражданский язык "надо от них избавляться". Как угодно, куда угодно, эти ребята просто занимают место.
Джовинко и Вуч при 433 и 352 будут полезны.ё

woodkid


Нани имхо не нужен, он бестолковый циркач, но не командый игрок.


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..

Изменил(а) Areo Hotah, 19/06/2013 13:37
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Regista
*Morpheus from "Matrix"*
Пользователь



Сообщений: 2201
Откуда: Казахстан
Зарегистрирован: 02.08.10
Опубликовано 19/06/2013 13:38
ИМХО, будут проблемы с доставкой мяча до нападения. В центре очень разреженно (всего 2 игрока) и при этом практически никто не обладает дальним пасом. Мелким и средним пасом играть - людей маловато. Нани, например точно не будет слишком низко опускаться. В центре будет провал.

Барц и Кьел не обладают первым пасом. Нужен Бонуччи.

Если все было бы так просто. Написал в форуме - "собрал сумку и нах...". Понятие "договорные обязательства" еще никто не отменял. Если игрок упрется, все может перейти в длительную историю вроде Яквинты или Амаури, если не будет спроса - то как с Мело.

Не отклоняемся от темы, иначе это будет копия темы МТП.


"KEEP CALM AND PASS TO PIRLO!"


Изменил(а) Regista, 19/06/2013 13:40
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
CaptPetrenko
*Местный Ди Марцио*
Пользователь



Сообщений: 7116
Откуда: Нидерландская Ост-Индия
Зарегистрирован: 30.08.11
Опубликовано 19/06/2013 13:47
Не отклоняемся от темы, иначе это будет копия темы МТП.

Это в любом случае закончится одним. 3-5-2, товарищи, 3-5-2. В сводках не было ни одного вингера, так что спор на пустом месте будет. Конте не любит экперименты. Да и не решится он поссадить одного из ЦЗ на банку, тем более, что в свете прихода Огбонны, на банке будут сидеть защитники уровня национальных сборных. Это уже перебор
ИМХО, будут проблемы с доставкой мяча до нападения. В центре очень разреженно (всего 2 игрока) и при этом практически никто не обладает дальним пасом. Мелким и средним пасом играть - людей маловато. Нани, например точно не будет слишком низко опускаться. В центре будет провал.

"Торино" в первой игре против нас не побоялся выйти с такой схемой. Да и какие проблемы с доставкой? У других команд Пирло нет, но они неплохо справляются. 4-2-4 при защите легко трансформируется в 4-3-3, что в позапрошлом сезоне делал САФ, когда Два форварда и Нани сотавляли первую линию обороны. Если слева вингером будет африканский парень (лишь бы как конь пахал), например, Вакасо, то он отходит в центр к Погба и Артуро -это вторая линия обороны


«Спорит либо дурак, либо подлец. Первый - не знает, а спорит, второй знает, но спорит»
Геральт из Ривии


Изменил(а) CaptPetrenko, 19/06/2013 13:51
Автор RE: Оптимальная схема и тактика
Areo Hotah
*Игрок дубля*
Пользователь



Сообщений: 441
Откуда:
Зарегистрирован: 09.01.13
Опубликовано 19/06/2013 13:52
Regista написал:
ИМХО, будут проблемы с доставкой мяча до нападения. В центре очень разреженно (всего 2 игрока) и при этом практически никто не обладает дальним пасом. Мелким и средним пасом играть - людей маловато. Нани, например точно не будет слишком низко опускаться. В центре будет провал.

Барц и Кьел не обладают первым пасом. Нужен Бонуччи.

Если все было бы так просто. Написал в форуме - "собрал сумку и нах...". Понятие "договорные обязательства" еще никто не отменял. Если игрок упрется, все может перейти в длительную историю вроде Яквинты или Амаури, если не будет спроса - то как с Мело.

Не отклоняемся от темы, иначе это будет копия темы МТП.


Не будем отклоняться от темы, но Матри, Квалья и Пепе "должны быть разрушены".

По схеме - без Бона никак, или нужен аналог Бона, только хороший в защите. Как там у чернявого итальяшки дела с первым пасом кто-то в курсе? А то я не замечал за ним такого.

4-3-3 вполне может быть нормальным вариантом, а если приходят Йо-Йо и Тевес, то вообща жЫр.
Совместить и Поля и Мариза можно только в испанке 4-2-3-1. Где 3 - это Маркиз, Йо-йо (Тевес), Видль. Отличие от положения в схеме Пранделли в том, что Маркиз и Видаль могут играть ниже при атаке, страхуя латералей, (что для Маркзиа критично), но так же высоко при прессинге. Но для этого нужны хорошие, атакующие латрерали. А у нас таких 0.75, при всем уважении к Лихту в атаке он не огонь (к примеру, Куардадо - огонь.)


Unbowed, unbent, unbroken.

Новообращенный последователь Беппизма, присоединяйтесь к нам ибо грядет..
Страница 1 из 7 1 2 3 4 > >>


Следующий матч
Серия А, 26-ой тур
Аталанта
Альянц Стэдиум
25.02.2018 (ВС) - 20:00 (МСК)
О сопернике »

Предыдущий матч
Серия А, 25-ый тур
Стадио Олимпико, Турин
18.02.2018
Торино - Ювентус
0 : 1
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 25 66
2. Ювентус 25 65
3. Рома 25 50
4. Интер 25 48
5. Лацио 24 46

Бомбардиры Ювентуса
1. Игуаин 18
2. Дибала 15
3. Манджукич 7

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Barney *Игрок основы*
19 Feb : 17:49
Не трави душу.

Nebuchadnezzar *Ветеран*
19 Feb : 17:25
куклу подписывай

Barney *Игрок основы*
19 Feb : 17:23
Кристанте бы подписать.

Bugiman *Ветеран*
19 Feb : 17:02
Стураро бы и зимой спулили, но у Маркиза травма была, решили не отпускать

Barney *Игрок основы*
19 Feb : 16:47
Если Маркизио не хочет бороться за место в составе, то Юве с ним больше не по пути.

Mikha *Игрок основы*
19 Feb : 15:30
В таких грязных матчах Стураро может показывать свой лучший футбол. Если будем играть 4-3-3, то вполне может пригодиться

Mikha *Игрок основы*
19 Feb : 15:29
пасиб, фига се Стураро выдал) я даже не заметил, хоть и матч смотрел

BavarOne *Ветеран*
19 Feb : 15:26
держи https://twitter.com/moret
_/status/9652326661100298
24


BavarOne *Ветеран*
19 Feb : 15:24
Стураро и Маркиз не являются частью будущих планов Юве Rai Sport - Sturaro e Marchisio non rientrano nei programmi futuri della Juve

Mikha *Игрок основы*
19 Feb : 15:23
BavarOne, есть сама гифка?

Архив чата