Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 33
Пользователей: 3
MorataTevez, juve1986 - 1 rem, Klin

Пользователей(всего): 24260

Темы форума
Последние сообщения
Форма Ювентуса [18:07]
Serie A. Линии и ста... [14:51]
Прогнозы матчей Сери... [19 Янв.
19:18]
Serie B. Линии и ста... [19 Янв.
16:38]
Ю.ру Санкт-Петербург [19 Янв.
07:54]
Ювентус - Дженоа (22... [18 Янв.
21:54]
Серия А [17 Янв.
19:41]
Просто о Ювентусе [17 Янв.
13:32]
Тотализатор. Кубок Ю.ру [17 Янв.
11:52]
Кино [16 Янв.
16:35]

Темы месяца
Ювентус 1-0 Рома ... [119]
Serie A. Линии и ... [78]
Прогнозы матчей С... [67]
Серия А [38]
Кальяри 0-1 Ювент... [34]
Еврочемпионаты [28]
Ювентус 2-0 Торин... [26]
Serie B. Линии и ... [22]
Верона 1-3 Ювенту... [22]
Ювентус - Дженоа ... [20]

Просмотр темы
Ювентус.Ру - сайт болельщиков футбольного клуба "Ювентус" | Наша любимая команда | FORZA JUVE!
Страница 429 из 434 << < 426 427 428 429 430 431 432 > >>
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Ballantre
*Запасной*
Пользователь

Сообщений: 822
Откуда:
Зарегистрирован: 10.04.07
Опубликовано 25/09/2017 23:43
Ronniekkk, честно говоря, я не ставлю цели себе кого-то в чем-либо убеждать. Так, высказываю мнение. (Хотя еще мудрые говорили, что отвращающий слух слой от гласа Истины добровольно обрекает себя на вечную глухоту и слепоту - но мой то слабый голос далек от Гласа Истины ).

Можно употребить слово конспирология. В ругательном смысле, в поощрительном. Как угодно - слишком много точек зрения. Но, как говорили старики римляне, qui prodest. Так и любая ситуация рассматривается, в том числе, с руководством команды (хотя есть еще и люди, верящие в то, что выстрел в Сараево стал причиной Первой Мировой Войны).


Я знал его на протяжении двадцати лет, и всегда ненавидел, и всегда восхищался, и всегда по-рабски боялся его.
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Rick Deckard
*Игрок основы*
Пользователь



Сообщений: 732
Откуда:
Зарегистрирован: 21.10.10
Опубликовано 25/09/2017 23:51
Благодаря посту Ronniekkk хоть терминологический словарь пополнил.
Сугубо моё мнение, что это отстранение вообще ни на что не повлияет, кроме как на отчётность правоохранительных органов Италии в глазах населения, типа мы работаем, наказание находит виновных, борьба с мафией ведётся.
Единственное, как это отстранение повлияет на евро назначение Аньелли, и вообще могут ли эти санкции влиять на его действия в рамках международной организации.
В любом случае, пока не огласили решение апелляции рано делать какие-то выводы.


Bis vincit, qui se vincit in victoria.
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
mikakost
*Легенда*
Администратор



Сообщений: 3377
Откуда: Ереван, Армения
Зарегистрирован: 01.11.08
Опубликовано 19/11/2017 22:40
Как тренера Юве я бы больше всего захотел бы видеть Дешама, а потом Карреру. Мне повезло, что у нас в тот год транслировали Серию Б и мне нравилось как играла молодая команда (из звезд были только 4 человека)


Black and White and More
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Ballantre
*Запасной*
Пользователь

Сообщений: 822
Откуда:
Зарегистрирован: 10.04.07
Опубликовано 23/11/2017 21:07
По просьбам трудящихся накидаю несколько мыслей о руководстве клуба, роли тренера и позиции Аллегри.

Сразу скажу (в формате предварения), что считаю руководящий состав клуба (Аньелли, Маротта и т.д.) исключительно профессиональным. Возможно, это один из самых высокопрофессиональных руководящих коллективов в мировом футболе. Другой вопрос, что непосредственно спортивная составляющая от этого может даже страдать: руководство рассматривает клуб как фирму, которая должна приносить прибыль. Спортивные результаты с последним коррелируют далеко не всегда - те же Милан и Интер не дадут соврать. Кто хочет увидеть глубже структуру такого подхода - предлагаю прочитать замечательный роман выдающегося писателя (и не только) Сомерсета Моэма и вникнуть в деятельность Майкла Госселина. Все изложено весьма доходчиво.

Теперь ближе к делу.
Во-первых, отмечу, что Аллегри изначально рассматривался в качестве временной фигуры. Почему? все довольно просто. Изначально Андреа Аньелли, приглашая Маротту в качестве менеджера, дал ему и карт-бланш на тренерскую должность. Маротта перетащил за собой Дель Нери. Очевидно, что Луиджи имел всю соответствующую поддержку - ему даже дали доработать сезон в момент, когда стал очевиден провал. Другой вопрос, что этот провал на какое то время очевидно снизил роль Маротты в принятии соответствующего решения.
Конте был явно кандидатурой Аньелли или кого-то, кто очень ему близок. Ведь приглашение Конте - серьезный риск. Уже был негативный опыт с Феррарой, а многие воспринимали Конте в качестве второго Чиро. Кроме того,опыт в Серии А у Конте был очень незначительный и весьма неудачный (с Аталантой). Соответственно, решение о таком приглашении могло приниматься только на самом верху. Более того, Конте серьезно прикрыли от трудностей. Например, в истории с Алексом. Нет смысла сейчас разбирать, кто был прав, а кто виноват, но Аньелли взял на себя лично тяжесть такого решения и (а это главное) его презентации публике. Молодой тренер, сам ринувшийся в подобную схватку, мог просто сгореть в ней. Конте отплатил прекрасным сезоном, вернув в Турин Скудетто. Потом Аньелли прикрыл тренера в момент скандала с договорняками. И Конте вновь дал результат, сохранив Скудетто и дотащив команду до четвертьфинала ЛЧ (абсолютный максимум на тот момент при всех насмешках над Селтиком). Но, получив усиление атаки, Конте провалился в ЛЧ. И, что, на мой взгляд, важно, демонстративно пожертвовал финалом ЛЕ, убивая команду в ничего не значащей с турнирной точки зрения игре с Сассуоло на тяжелом поле. А ведь финал игрался в Турине, был довольно имиджевым. Более того, участие Ювентуса в таком финале можно было здорово раскрутить и получить материальные выгоды, частично компенсировав потери, понесенные из-за вылета из ЛЧ. Это было явно в пику финансовым результатам. Тем не менее, Конте остается тренером. Но его пожелания учитываются уже далеко не в столь полной мере - баланс интересов. И он резко уходит. Уходит потому что не готов решать те вопросы, которые перед ни ставятся. На мой взгляд, неготовность в первую очередь человеческая, а не сугубо профессиональная. Но о вопросах чуть позже. Думаю, пока Андреа Аньелли обладает реальной Властью в клубе, Конте не вернется. Более того, потенциальная его победа в ЛЧ является страшным кошмаром для руководства. Аналогичное мнение (про кошмар) высказывалось и на ряде спортивных ресурсов, пусть и подавалось под разным соусом.

И Ювентус оказывается в ситуации, когда межсезонье стартовало, трансферная кампания развивается по утвержденному ранее плану, а тренера нет. Понятно, что в такой ситуации руководитель (Аньелли) умыл руки и сказал подчиненным что-то вроде: "Дайте мне тренера, причем не совсем зеленого и управляемого." Нельзя ручаться, что было сказано строго так, но смысл был подобный. А тут Аллегри свободен. Его задачей было провести команду один сезон. Даже дилетантам было очевидно, что та команда не могла прогрессировать с точки зрения возраста и физической готовности. Уже в сезоне 2013, если не ошибаюсь, Ювентус был едва ли не самой старой командой плей-офф ЛЧ. Ну а если не самой, то одной из - точно. И сезоны 14 и 15 должны были стать пиком команды с угасанием в сезоне 16. Это следует чисто из возрастных характеристик. Так что надо было провести условно последний сезон команды с минимальной просадкой и освободить место новому строителю. Другой вопрос, что Аллегри показал совершенно фантастический результат, сделав дубль и, главное, выведя команду в финал ЛЧ. И ему продлили кредит доверия. При этом, помня жуткие последствия затяжек второй половины 80-х и конца 90-х, костяк команды был выведен (ушли именно системообразующий игроки). Тем более, тренер взят по объявлению, можно сказать, на улице на собаку выменяли. Так что чего его жалеть.

Команду поколбасило (руководство подчеркнуто выжидало, поддержка Аллегри была публично заявлена только по мере роста результатов), но выстроилась новая команда с другой моделью игры. Вернее, с другой моделью реализации игровых принципов. Принципы те же, но реализация изменилась. Как было сказано на одном популярном ресурсе, команда стала более циничной. С оговорками согласимся с таким утверждением. Перестройка помешала далеко пройти в ЛЧ, хотя, победа над Баварией была довольно близка. Ну а в прошлом сезоне подготовленная команда, пусть и потеряв в экономических целях ведущего игрока, вновь выдала шикарный результат. Потеряв в индивидуальном мастерстве относительно конкурентов (говорим про ЛЧ), команда за счет выдающегося уровня.тактической подготовки дошла до финала. Увы, соперник по финалу был очень силен, но сейчас речь не об этом.

На самом деле команда лета 17-го оказалась практически в том же состоянии, что и летом 15-го - она дошла до своего пика, во многом прыгнув выше головы. И в такой ситуации нужно обновление. Да, сейчас никто не стал разбирать ее до состояния осени 15-го, возможно, следовало так поступить - мы не можем знать. Возможно, у Аллегри нет желания собирать команду с нуля заново (это ведь крайне тяжелая работа). Мое мнение, что у Аллегри вообще нет цели побеждать в Серии А, тем более, что чемпионство сильно девальвировано реформой ЛЧ, теперь нет разницы между 1-м и 4-м местом. Его единственный реальный интерес - ЛЧ, получится или нет. А дальше он уйдет. Тем более, Бавария будет искать тренера (насколько я помню, Хайнкесс не намерен работать дальше текущего сезона).

Почему? Потому что руководство (во многом в силу своего профессионализма), решая задачи развития клуба, далеко не всегда идет по пути, намеченному тренером. Обратим внимание, Ювентус из команды, в которой не было толковых флангов (сезон 15) превратился в чисто фланговую (текущий вариант). При этом Аллегри явно просил Иско, Хамеса (делая реверансы в их сторону в публичной сфере), получал фланговиков. И тем не менее добивался результата. Но это, безусловно, не самая приятная ситуация.

Ну а Аллегри - человек очень амбициозный. Предположу, что он даже амбициознее Конте. Просто у Антонио несколько простецкая амбициозность. Типа приехал из деревни, ходит в яркой одежде и требует к себе уважения. Аллегри скорее городской интеллигент. Он не афиширует свои интересы, но простираются они гораздо дальше.

Во-вторых, теперь к решаемым вопросам. Как я уже отмечал, руководство делает клуб прибыльным. А в этой части непосредственно спортивные интересы часто уходят на второй план. При этом тренер - руководитель очень высокого уровня, который обязан вникать во все вопросы. Приведу два сильно упрощенных примера (они специально упрощены). Все имена, должности, страны и т.д. - вымышлены.)

Пример первый. Приходит финансовый директор к руководителю и говорит: "Слушай, мы на ЛЧ зарабатываем 70-100 миллионов в год. Но мы можем выйти на рынок Индии. Если мы займем на нем 3 процента, то это даст нам 300 миллионов. Но там главное - забивать в среднем 3 гола за игру этот показатель ключевой, как рассчитали аналитики. Может, ну его, эти результаты, будем ориентироваться на такие деньги?" Вызывают тренера и говорят, мол, перестраивай игру. Но тут вступают новые факторы: "Не будет результатов, хуже будут продаваться майки с рожами игроков", "не будет результатов, потеряем на трансферах". В итоге руководитель (а ему процесс не интересен, ему важен результат) просто говорит: "Идите и приходите к компромиссу". И ищется компромисс, потому что во главу угла поставлена прибыль.

Пример второй. Приходит к директору главный врач. И у него проблема: "Тренер по физподготовке - идиот. С теми нагрузками, которые он дает, невозможно обеспечить восстановление игроков между тренировками на имеющемся оборудовании. Чтобы отработать такие нагрузки нужно поменять оборудование на новое, которое стоит в два раза дороже, заключить контракт с другой обслуживающей организацией, расценки которой на 20% выше и заменить персонал, потому что имеющийся не умеет работать с новым оборудованием". Руководство считает такие затраты и говорит: "нам такое не подходит, ищите компромисс". В результате, например, тренер и врач ищут компромисс, что замене подлежит часть оборудования, но и нагрузки должны быть скорректированы. После этого уже тренерский штаб говорит своему руководителю, что нагрузки спланированы из расчета, что на пиковых этапах сезона игроки команды, играя два раза в неделю, выбегут из 12 км, сделают столько-то ТТД, из них столько то ускорений, отборов и т.д., а на этапах спада не опустятся ниже определенных показателей. И, снизив нагрузки сейчас, нужно корректировать всю программу и приоретизировать соревнования и матчи, потому что идеальных показателей, закладывавшихся ранее, достичь уже не удастся. А каких удастся? А это уже надо считать. И т.д.

Я специально привел такие утрированные примеры для понимания, что вопросы, в решении которых принимает участие главный тренер, не замыкаются на схему игры, конкретных игроков и т.д. Они выходят далеко за их рамки. А относительный вес этих вопросов и конкретных ролей и людей, в них задействованных - внутренняя кухня клуба.

И когда мы говорим о тренере, о потенциальных кандидатах, надо понимать, что руководство оценивает способность кандидата решать весь спектр приемлемым для этого руководства образом. А не тасовать схемы)

И если мы говорим об Индзаги, Джампаоло и т.д., то главный вопрос - насколько они готовы в части своих профессиональных и человеческих качеств их решать. И ставить при этом игру, разумеется. И гадать, кто лучший тренер для команды, - совершенно бесполезно. Потому что правильный ответ дается только практикой.


Я знал его на протяжении двадцати лет, и всегда ненавидел, и всегда восхищался, и всегда по-рабски боялся его.
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
dad bod
*Запасной*
Пользователь



Сообщений: 301
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 16.08.16
Опубликовано 23/11/2017 23:29
Зашел в этот раздел и чуть не поперхнулся, увидев такой огромный пост, пролистал вверх, ожидаемо автором оказался любитель полотен. Не поленился почитать. Итог - куча потраченного времени на пост воды. Так что сэкономлю время тем, кто хочет узнать суть вкратце.
Аньелли и Маротта - профи, Аллегри был временным вариантом, Конте был протеже Аллегри, Аллегри подтирал Конте задницу, а потом их интересы разошлись, так как Конте нагадил с финалом лиги европы. У команды были моменты, когда ее нужно перестраивать. Потом наняли управляемого, бесхарактерного тренера (Аллегри). Аллегри отлично себя проявил. Далее два примера из школьных учебников в стиле, как лучше разделить между ребятами яблоки. Аллегри уйдет потому что его амбиции очень велики. И конечно мораль: не стоит вообще на этом форуме общаться по теме выбора следующего тренера, так как мы не знаем какие у них моральные и профессиональные качества. Всем спасибо.

Изменил(а) dad bod, 23/11/2017 23:30
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Barney
*Игрок основы*
Пользователь

Сообщений: 659
Откуда: Оттуда
Зарегистрирован: 21.12.16
Опубликовано 24/11/2017 00:13
Сейчас Ювентус наверно нуждается в тренере, который умеет строить команду с нуля, так как вовсю пахнет новым циклом, сменой поколений и уходом последних лидеров. Не думаю, что руководство будет приглашать кого-то именитого, скорее всего это будет кто-то скромнее и приземленнее. Аллегри же проделал хорошую работу, но по нынешнему сезону видно, что команда и он себя исчерпали. Пора двигаться дальше, чтобы не превратиться во второго Венгера.

Насчет полотен на форуме, меня они лично умиляют, так как читая их я с ностальгией вспоминаю студенческое время, когда мы писали экзамены и надо было побольше расписать текста, чтобы повыше оценку поставили.



И нет никаких проблем для того, чтобы начать создавать проблемы (с) Джузеппе Маротта
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
kostik59
*Игрок основы*
Администратор

Сообщений: 533
Откуда: Пермь
Зарегистрирован: 09.11.10
Опубликовано 24/11/2017 07:51
Ballantre написал:
И если мы говорим об Индзаги, Джампаоло и т.д., то главный вопрос - насколько они готовы в части своих профессиональных и человеческих качеств их решать. И ставить при этом игру, разумеется. И гадать, кто лучший тренер для команды, - совершенно бесполезно. Потому что правильный ответ дается только практикой.


Просто хочется с одной стороны тренера, который умеет раскрывать таланты и лучшие стороны игроков и, похоже, Сарри в этом плане очень хорошо. При нем классно играют и нападающие и те же крайки, и Кулибали например. С другой стороны понятно, что, на раскрывшихся таким образом игроков, сразу будет куча желающих Барселон и Реалов и удержаться от продажи мы вряд ли сможем и будем тут сидеть психовать по этому поводу =)
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Federminator
*Игрок основы*
Пользователь

Сообщений: 724
Откуда:
Зарегистрирован: 05.10.09
Опубликовано 24/11/2017 09:44
Вся проблема футбола Сарри что он уж очень романтический.... ЛЧ с таким футболом не выиграть, не обладая просто огромными ресурсами в плане преобретения игроков.....
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
With love from Abkhazia
*Князь Абхазский*
Пользователь



Сообщений: 5566
Откуда: Сухум
Зарегистрирован: 08.11.07
Опубликовано 24/11/2017 09:55
dad bod

Спасибо, друг! Но я догадывался, что сути там будет крайне мало и, в принципе пост читать не собирался)


Слишком длинная подпись (допустимо до 200 символов!)
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
kostik59
*Игрок основы*
Администратор

Сообщений: 533
Откуда: Пермь
Зарегистрирован: 09.11.10
Опубликовано 24/11/2017 10:16
Federminator написал:
Вся проблема футбола Сарри что он уж очень романтический.... ЛЧ с таким футболом не выиграть, не обладая просто огромными ресурсами в плане преобретения игроков.....


Мне кажется футбол у него такой только потому, что сама команда, руководство, фанаты, история предполагают атакующую и яркую игру. Вспомни как играл его Эмполи. Ведь они не могли играть в яркий футбол, не было таких исполнителей в атаке, зато была крепкая оборона, куча тактики и предельно четкая игра команды при различных ситуациях на поле.
Так что может при других обстоятельствах и другом принципе вообще управления командой, не командой-зажигалкой, а командой-машиной, которая планомерно сминает всех, цинично, строго в обороне, и футбол он будет ставить другой.
Правильно говорят, пока не попробуем - не узнаем. Просто мы уже тут привыкли к успехам за последние годы и требуем и результат и красивую игру =)
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
IvanovRV
*Запасной*
Пользователь

Сообщений: 110
Откуда: г. Троицк (Москва)
Зарегистрирован: 07.04.14
Опубликовано 24/11/2017 11:41
dad bod и приверженцы.

Отличие интеллигента от обычного, топорного русского мужика в манерах и умении подать информацию.

Тебе с винтовкой бежать на врага, а Ballantre будет тексты писать про тактику боя, а генералы будут это долго читать и оценивать. Потому что это приятно, лаконично и без крайностей типа ноги на фронте всем отрывает, в воздухе воняет протухшими желудками и т.д.

Просто смирись. Не надо делать из жизни драму.

У Ballantre к стати и подпись говорящая. Видимо отражает жизненную позицию преклонения перед любыми руководителями. Восхищаться Сталиным это не для всех знаете ли. Не для солдат.


"Любое наблюдение должно или подтверждать или опровергать какую-либо теорию. Иначе оно бесполезно."

Изменил(а) IvanovRV, 24/11/2017 11:58
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
relax
*Игрок основы*
Пользователь



Сообщений: 914
Откуда:
Зарегистрирован: 31.05.10
Опубликовано 24/11/2017 12:07
Ребята,

давайте обсуждать содержание сообщений Ballantre, а не стиль их изложения и личность их автора.


"Болельщики часто спрашивают, что заставляет меня терпеть все это и не заканчивать карьеру. И я отвечаю: страсть, только огромная страсть к футболу!"Роберто Баджо

Изменил(а) relax, 24/11/2017 12:40
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
With love from Abkhazia
*Князь Абхазский*
Пользователь



Сообщений: 5566
Откуда: Сухум
Зарегистрирован: 08.11.07
Опубликовано 24/11/2017 12:43
В том-то и дело, когда обсуждать нечего, обсуждают автора))


Слишком длинная подпись (допустимо до 200 символов!)
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Ballantre
*Запасной*
Пользователь

Сообщений: 822
Откуда:
Зарегистрирован: 10.04.07
Опубликовано 24/11/2017 13:53
dad bod, жаль, что Вы поняли все только так.

kostik59, к слову, Аллегри тоже умеет раскрывать игроков. Вот, например, Тевес считался всю жизнь игроком внутреннего пользования, а у Аллегри стал одним из лучших игроков сезона в ЛЧ. Куадрадо, исходя из его игровых характеристик, вообще не вписывается ни в одну модель игры. Поиграл в Фиорентине, а в Челси даже на скамейку не попадал. А у нас игрок основной обоймы, а в ряде матчей в течение своего срока его игра соответствовала лучшим международным образцам (как ни удивительно, но было и такое).
Вот Сарри, например, играл с МанСити с высокой линией обороны. И получил по всем статьям. Это при том, что мы видим, какие проблемы периодически возникают у английской команды при вскрытии закрывшегося противника. И если перед Сарри будет стоять задача результата в ЛЧ любой ценой, то он может повести себя непредсказуемым образом. Конте, например, в начале сезона 2014 выдвинул оборону вперед, а по ходу сезона во многом отказался от такого подхода.

Barney, вот, например, Фергюссон исчерпал себя, если судить по сезонам 2004-2006? Наверняка были и такие предположения. А потом были новые победы. Вопрос в другом. Точнее их два: первый, готов ли сам Аллегри проводить перестройку, второй, даст ли ему руководство полномочия и, соответственно, запасется ли терпением.

Жаль, что есть ВУЗы, в которых так принимают экзамены)

IvanovRV, где же Вы увидели преклонение?)


Я знал его на протяжении двадцати лет, и всегда ненавидел, и всегда восхищался, и всегда по-рабски боялся его.
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
kostik59
*Игрок основы*
Администратор

Сообщений: 533
Откуда: Пермь
Зарегистрирован: 09.11.10
Опубликовано 24/11/2017 14:23
Ballantre написал:


kostik59, к слову, Аллегри тоже умеет раскрывать игроков. Вот, например, Тевес считался всю жизнь игроком внутреннего пользования, а у Аллегри стал одним из лучших игроков сезона в ЛЧ. Куадрадо, исходя из его игровых характеристик, вообще не вписывается ни в одну модель игры. Поиграл в Фиорентине, а в Челси даже на скамейку не попадал. А у нас игрок основной обоймы, а в ряде матчей в течение своего срока его игра соответствовала лучшим международным образцам (как ни удивительно, но было и такое).
Вот Сарри, например, играл с МанСити с высокой линией обороны. И получил по всем статьям. Это при том, что мы видим, какие проблемы периодически возникают у английской команды при вскрытии закрывшегося противника. И если перед Сарри будет стоять задача результата в ЛЧ любой ценой, то он может повести себя непредсказуемым образом. Конте, например, в начале сезона 2014 выдвинул оборону вперед, а по ходу сезона во многом отказался от такого подхода.

Ман сити сейчас вообще слишком хорош, не представляю что будет с Юве, если нам попадется в 1/8 ман сити. Наша оборона сейчас далека от идеала.
Куадрадо вообще хочется убить каждый матч с этой его бестолковой беготней. Видимо он на 120% выполняет установки тренера, других причин так упорно ставить его в состав я не вижу.

Вообще конечно у всех тренеров есть и плюсы и минусы. Идеала нет. Тот же Гвардиола отличный тактик, но говорят что человек паршивенький. В общем очень интересно что же нас ждет дальше!
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
B_G_WOLF
*Giovane Signor*
Администратор



Сообщений: 5368
Откуда: Харцызск, Донецкая область
Зарегистрирован: 13.10.12
Опубликовано 24/11/2017 14:59
Ballantre

Пример с САФом, считаю, не совсем корректный. Сам понимаешь, это слишком уникальный случай в футболе, чтобы даже отдаленно надеяться, что с Аллегри произойдет нечто такое. Тут, думаю, ситуация с Липпи более схожа будет.
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Barney
*Игрок основы*
Пользователь

Сообщений: 659
Откуда: Оттуда
Зарегистрирован: 21.12.16
Опубликовано 24/11/2017 15:39
Ballantre
Barney, вот, например, Фергюссон исчерпал себя, если судить по сезонам 2004-2006? Наверняка были и такие предположения. А потом были новые победы. Вопрос в другом. Точнее их два: первый, готов ли сам Аллегри проводить перестройку, второй, даст ли ему руководство полномочия и, соответственно, запасется ли терпением.

Ну ответы на эти вопросы как раз очевидны. Аллегри не будет ничего перестраивать, он это уже показал. Руководство не даст ему карт бланш, это не в стиле Италии. Здесь тренер имеет только обязанности, а все права у спортдира. Это в апл тренер решает.



И нет никаких проблем для того, чтобы начать создавать проблемы (с) Джузеппе Маротта
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Ballantre
*Запасной*
Пользователь

Сообщений: 822
Откуда:
Зарегистрирован: 10.04.07
Опубликовано 24/11/2017 16:58
B_G_WOLF, Barney, с точки зрения логики - да. Но, как говорится, "будем посмотреть".
С другой стороны, один раз Аллегри уже перестроил команду. Достаточно сравнить способы реализации игровых принципов командой в 2015-ом и в 2017-ом. Как Ювентус играл с Реалом в 2015-ом и как с Барселоной в 2017-ом. Визуально - две разные команды. Понятно, что базовые принципы игры остались прежними. Но с учетом изменившегося состава способы их реализации были существенно скорректированы.
Руководство - да, с высокой степенью вероятности такого шанса Аллегри больше не даст.

kostik59, специфика мансити в совершенно шикарных атаках сходу. И Наполи отдал им простор для таких атак.
Условно, в Барселоне Гуардиола мог выстраивать тики-таку на достаточно эффективной основе в том числе против ведущих команд мира, потому что имел в своем составе совершенно выдающегося игрока, умеющего менять ритм игры, - Хави. Поэтому и в баварию были приведены Хаби Алонсо и Тьяго Алькантара. Но у них не получилось.
И проблемы МанСити в предыдущем сезоне были во многом обусловлены тем, что Давид Сильва - также не Хави и такую роль выполнять не может. Так что единственным шансом Сарри на очки было закрыться по образу и подобию Ювентуса образца последней игры с Барселоной (ну это, конечно, мое мнение). Увы, он на это не пошел.

Тот же Гвардиола отличный тактик, но говорят что человек паршивенький. В общем очень интересно что же нас ждет дальше!

Да, еще с мемуаров Ибрагимовича идет эта байка. Хотя, у меня после их прочтения мнение о Гуардиоле скорее выросло.
Ну а последний вопрос все тот же - еще с небезызвестной песни ДДТ


Я знал его на протяжении двадцати лет, и всегда ненавидел, и всегда восхищался, и всегда по-рабски боялся его.
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
Ronniekkk
*Ветеран*
Пользователь



Сообщений: 2077
Откуда: Солнечный город
Зарегистрирован: 17.05.11
Опубликовано 24/11/2017 17:27
Ballantre
Теперь я знаю, как выглядит футбольная схоластика.
Да, почти в любом приличном клубе руководство профессиональное. Здесь нет никакой особенности. И для нашего прибыль не на первом месте. Это всё сказки, которые дружно переходят из поста в пост. Руководство интересует результат в рамках финансовых показателей. Если результат растет, то все дополнительные деньги идут в команду и никуда больше. По сути тренер сам себе зарабатывает на трансферы. Конте не заработал и ушел, Аллегри заработал и получил трансферы. Другое дело, как Маротта использовал эти деньги. После первого финала бесплатно раздавал игроков, после второго - сидят пацаны на лавке.

По поводу амбициозности Аллегри вообще смешно читать. У Конте она, видите ли, простецкая, а у Аллегри тайная и величественная. Прям божественная. Аллегри - обычный провинциал. Без малейшего чувства гордости. Почему-то считается, что на результат ориентируются только очень амбициозные тренеры. Но вообще-то куча тренеров-аутсайдеров каждый год борются за выживание и готовы продать душу дьяволу, чтобы не вылететь из чемпионата. Это самый что ни на есть результат. И остальное не имеет значения. Вот Аллегри абсолютно из этой серии. И попал он в топ-клуб по воле случая. Десятки, а то и сотни таких же тренеров сидят в болоте, из которого ему удалось выскочить. Выскочить удалось, но как был провинциалом, так им и остался.
Единственная заслуга Аллегри в том, что он ухватился за свой шанс и держится. И никуда он не уйдет. Уже начали мечтать о его уходе... Будет держатся за свою работу до последнего. И плевать на игру. И руководство будет его поддерживать пока результат не пропадет. А если он не пропадет, то Аллегри здесь будет навечно! Ровно так же как и Маротта. Такие слова как "качество", "гордость", "эстетика" им не знакомы. Будут долбить свои количественные показатели до бесконечности.
Это же, как вот раньше Сократ считал, что человек по натуре хороший, просто он не всегда знает, почему нужно быть хорошим. Поэтому и творит всякую фигню. А если бы знал, то делал бы только добрые вещи. Так же и Аллегри - он просто не знает, зачем играть в хороший футбол. В футбол, который бы нравился болельщикам. И ещё эти глупые болельщики... Чего-то кричат, хотят, требуют. Зачем они вообще нужны? Деньги-то ему платит руководство. На работу тоже нанимало руководство. Отчитывает и премирует руководство. При чем здесь болельщики? Вообще ни при чем и вообще ни для них.
Но преданный болельщик же всё-равно будет ЗА. Ему как-то однажды сказали, что только результат имеет значение, так он и запомнил. Но когда это говорилось, то умелось в виду совсем другое. Уж всяко не "играйте через пень-колоду". Раньше в таком подходе виделась гордость, целеустремленность, бойцовский дух, а сейчас что? Много у кого такая игра вызывает такие чувства? Может гордость за клуб, за команду? Это больше похоже на "отмучались и ладно". Просмотр матчей стал как работа, блин. Пришел, свою смену отпахал (или отдал долг любимому клубу), поставил галочку, типа "преданный болельщик" и пошел по своим делам. Блеск!

И по поводу Наполи. Как раз сегодня одна из газет вышла с новостью, что Наполи за год заработал 100 очков - больше любого другого клуба в топ-чемпионатах, но у нас по прежнему будут считать, что Сарри только для красоты...


- Чем собираешься заняться?
- Стану озером. Буду лежать и отображать облака.

Изменил(а) Ronniekkk, 24/11/2017 17:31
Автор RE: Тренерский штаб и Руководство клуба
dad bod
*Запасной*
Пользователь



Сообщений: 301
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 16.08.16
Опубликовано 24/11/2017 17:41
Ronniekkk, хорошо все расписал. По поводу работы точно подмечено, раньше я ждал матчей ювентуса как чего-то особенного, мог не пойти куда-то с друзьями в выходной день, только бы посмотреть матч. Сейчас же смотрю эти матчи как рутину, даже начинаю задумываться, что можно делать параллельно, чтобы отвлекаться в те 80% времени, когда мы обороняемся или перекатываем мяч с фланга на фланг, через всех защитников и вратаря. Каждый матч я жду какого-то чудесного гола от Дибалы, чтобы хоть как-то можно было забыть про это уныние, но и он после хорошего старта как-то позабыл про свою магию.
Страница 429 из 434 << < 426 427 428 429 430 431 432 > >>


Следующий матч
Серия А, 21-ый тур
Дженоа
Альянц Стэдиум
22.01.2018 (ПН) - 22:45 (МСК)
О сопернике »

Предыдущий матч
Серия А, 20-ый тур
Стадио Сант'Элия
06.01.2018
Кальяри - Ювентус
0 : 1
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 20 51
2. Ювентус 20 50
3. Интер 20 42
4. Лацио 19 40
5. Рома 19 39

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 15
2. Игуаин 12
3. Манджукич 7

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

juve1986 - 1 rem *Запасной*
20 Jan : 19:51
Я против бездарной итальянизации. На кол шлак из сасуол и аталант.

Barney *Игрок основы*
20 Jan : 19:45
Если уже брать вингера из Спортинга, то лучше Мартинша.

MorataTevez *Игрок дубля*
20 Jan : 19:29
www.sports.ru/tribuna/blo
gs/regista/1552018.html


MorataTevez *Игрок дубля*
20 Jan : 19:27
http://regista.one/dybala
-allegri хорошая статья


Bugiman *Ветеран*
20 Jan : 19:24
Какие 8, у нас 6 будет

MorataTevez *Игрок дубля*
20 Jan : 19:24
только имя его раздражает

MorataTevez *Игрок дубля*
20 Jan : 19:23
«Ювентус» следит за вингером сборной Аргентины Акуньей. Его отступные – 60 млн евро

Libertatem *Игрок дубля*
20 Jan : 19:20
куда 6-то*

Libertatem *Игрок дубля*
20 Jan : 19:20
у Макса сейчас схема с 2 центральными, куда 8-то. 4 вполне хватит

Nebuchadnezzar *Ветеран*
20 Jan : 19:17
Sportmediaset - Balotelli alla Juve Il si ed il no del possibile affare

Архив чата