Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 22
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Пользователей(всего): 24233

Темы форума
Последние сообщения
Примавера Ювентуса [23:12]
Фанаты Ювентуса в ХА... [22:38]
Прогнозы матчей Сери... [19:31]
Сампдория - Ювентус ... [16:47]
Еврочемпионаты [13:04]
Форма Ювентуса [11:04]
Serie A. Линии и ста... [08:56]
Футбольные рейтинги [17 Ноя.
21:13]
Чемпионат мира по фу... [17 Ноя.
18:44]
Serie B. Линии и ста... [16 Ноя.
12:40]

Темы месяца
Прогнозы матчей С... [129]
Ювентус 2-1 Бенев... [86]
Сборная Италии [81]
Проблемы на сайте... [81]
Удинезе 2-6 Ювент... [67]
Serie A. Линии и ... [64]
Спортинг 1-1 Ювен... [59]
Ювентус 4-1 СПАЛ ... [53]
Милан 0-2 Ювентус... [37]
Лига Чемпионов [30]

Новая рубрика "Разговор по душам" поделиться:  
Дорогие друзья,

Сегодня мы представляем вашему вниманию новую рубрику на сайте Ювентус.Ру. Её смысл заключается в обмене мнениями между пользователями, которых изначально выбрали администраторы сайта с целью дальнейшего развития беседы в комментариях. Ведущие рубрики - Giulia и Nicos Nikulin.

Мы приглашаем вас вступить в беседу и высказать своё мнение. Стоит уточнить, что чем более информативным является ваше сообщение, тем удобнее собеседникам понять вашу точку зрения. Делитесь мнением, обсуждайте чужие мысли.

Вопрос: На Ваш взгляд, какой игрок "выпадает" в предсезонной подготовке и какой игрок удивил Вас?

Bettega.
Сложно определить выпадающих игроков по той причине что в предсезонке они не все использованы в одинаковой мере. В то же время, предсезонка не лучшее время для определения прогресса тех или иных игроков. В этом отношении, могу лишь заметить что ряд игроков, как бы продолжают вторую половину прошлого сезона (это например Бонуччи, Кьеллини, Красич). Немного непонятно состояние Маркизио, то ли он достиг своего максимума, то ли это временный застой. Немаловажно и то что по всей видимости место в основе ему занять будет очень не просто. Несколько неубедительным в предсезонных матчах выглядел Матри, но видимо здесь не столько его вина сколько еще не отработанные взаимодействия с полузащитой от которой он, по определению, в большой мере зависим. Не завожу речи, по понятным причинам о выставленных на трансфер.
Удивили, в хорошем смысле этого слова как раз те игроки которые удивлять вроде как и не должны. Тем не менее достойно восхищения то как Пирло занял свое место в центре полузащиты, а Вучинич в линии нападения. Видаль прибыл позднее, и по-настоящему удивить еще не успел, однако есть основания что он это сделает впредь. К сожалению из-за позднего прибытия не удалось посмотреть в деле трех новых вингеров.


NSV
Во-первых, выпадает вообще левый полузащитник, т.е. не столько игрок, сколько позиция. Но ее мы пока еще пытаемся усилить, так что пока об этом говорить рано. Но на данный момент правый фланг у нас не работает.
Во-вторых, совершенно бледно смотрится Маркизио. Он и при отборе мяча ошибается регулярно, и в поддержке атак не слишком эффективен. Думаю, что здесь сказывается и наша расстановка. При игре в центре, в паре с Пирло, который и сам в обороне не слишком силен, на Маркизио ложится слишком много ответственности при игре в обороне. Он же не слишком атлетичен, и, на мой взгляд, не достаточно координирован, чтобы навязывать сопернику борьбу, и выходить победителем в таких единоборствах. Что касается его малой эффективности в атаке, то, возможно, ситуация изменится к лучшему, если у нас появится хороший левый полузащитник, и если мы начнем играть с эффективно действующим оттянутым нападающим. Тогда у Маркизио появится больше возможностей для игры в короткий или средний пас с этими партнерами. Сейчас же, при том, что и Красич, при его смещениях к центру, не эффективен, у Маркизио просто очень мало возможностей для взаимодействия с партнерами в атаке. Но Вообще, полагаю, что Видаль будет на позиции центрального полузащитника более эффективен.
В-третьих, можно было бы сказать, что и Красич выпадает. Но Красича я имел возможность наблюдать на протяжении нескольких лет в ЦСКА. Хуже он не стал. Он так и остался на том уровне, на котором был. Есть проблемы с техникой, с видением поля. Но очень хорошая скорость, и если его не опекают плотно, то он способен и обыгрывать. Думаю, что сейчас он смотрится хуже, чем в первой половине прошлого сезона потому, что ему приходится больше смещаться к центру, к углу штрафной соперника. Видимо это требование Конте. А игра по бровке под заднюю линию сейчас отдается Лихтштайнеру. В центре же Красичу приходится сталкиваться с большей плотностью игроков соперника. И он в них вязнет. Так что Красич играет на своем уровне. Возможно, что если бы он продолжил больше играть именно по бровке, а Лихтштайнер действовал бы под ним ниже и со смещением чуть к центру при развитии атак, этот фланг работал бы более эффективно.

Кто удивил? Видаль. Я не смотрю чемпионат Германии. Хотя и знал, что о нем, по игре там, много хороших отзывов. Но в сборной он произвел на меня довольно ровное впечатление. Не то, чтобы очень хорош, но и не плох. В Юве же он показал не плохую игру. Он атлетичен. Много и грамотно двигается. Причем, играет, перемещаясь практически по всей ширине поля когда играет в центре. Он не плохо видит поле. Единственно, что настораживает, то это то обстоятельство, что он очень много фолит в обороне. Следовательно, при игре в обороне есть проблемы и у него. Боюсь, будет получать очень много желтых карточек. Но в центре, в паре с Пирло, должен, на мой взгляд, играть именно он. А Маркизио должен занять место на скамейке, если Конте так и продолжит играть с двумя центральными полузащитниками. В завершении, скажу, что, на мой взгляд, Видаль не топ и не большая звезда. Но игрок он вполне приличный, способный быть в основе любого клуба.


slipknot1987
Лучше было сказать какой не выпадает, а откровенно разочаровывает, этот игрок – Красич!! Разочаровывать он собственно начал еще прошлой зимой, но тогда все списывали на его усталость, что он больше года не отдыхал, вот придет лето и милош заблистает по новому. но ничего нового я лично не увидел, все тот же милош который бежит сломя голову, главной целью которого есть прокинуть вперед мяч. однотипные финты и никакой мысли, а для схемы конте (4-2-4), если все же он ей собрался играть , такой вингер не то что нужно, нужен игрок с фантазией, а не только скоростью. и Ювентусу сейчас нужен не только игрок на левую, но и на правую бровку. даже если сравнивать игру Красича и молодого Паскуато, то итальянец хоть и выпадал в некоторых матчах , но все же смотрелся куда ярче, а выпадал зачастую из-за того что партнёры куда чаще отдают мяч Красичу. при игре же 4-3-3 вообще не вижу смысла держать его на поле. Честно говоря, ждал от его большего, но видно не может он дать больше команде.
Приятно удивил Матри, да забил в предсезонке не много, но поразил своим желанием бороться и объемом работы, который выполняет на поле. писали на сайте что он пол матча в тени стоит и т.п. , в тени он стоит, когда на его не играют, а если все начнут играть в стиле Красича, то Матри не скоро из тени выйдет. понравилось что много борется , не стесняется отходить назад и с голевым чутьем у него все в порядке. будет поддержка от партнеров – будут и голы в исполнении Матри.


Вопрос: Чего не хватает ювентийской линии защиты: сыгранности или лидера? И требует ли она, на Ваш взгляд, усиления?

Bettega
Альтернативный момент в вопросе, на самом деле комплементарный. Т. е., если предельно кратко, есть лидер, будет и сыгранность. Если обратиться к нашей нынешней ситуации, ответ на вопрос, нуждается ли наша защитная линия в усилении, очень нюансирован. С одной стороны, ответ вроде очевиден. За прошлые два сезона защита заработала твердый неуд. Следовательно, очевидный ответ, безусловно нуждается. Но что означает это усиление? Ответ найти крайне трудно. Два года назад, все было гораздо проще. За два сезона, у нас сработалась довольно приличная линия обороны. Не выдающаяся, но довольно хорошо справляющаяся со своими прямыми обязанностями. Вот ее как раз и можно было усиливать. Для начала, подумать о правом фланге. Либо усиленно работать над Грыгерой, либо искать ему замену. Далее, подыскать перспективного сменщика для Легроталье (не заслуженного пенсионера Каннаваро). И так далее, естественно заботясь и о качественных игроках замены.
Безусловно, плохое функционирование защиты не всецело вина исключительно защитников, тем не менее, ощущение что в нашей защите не хватает чего-то существенно. Появление Лихтштайнера на правом фланге и возвращение Де Челье на левый, с возможной альтернативой Циглера (несмотря на то что последний, ролью сменщика вовсе не окрылен) может несколько сбалансировать оборону, но центр остается самой проблемной позицией. Из четырех наличных централов можно составить 6 комбинаций, но лишь половина их них будет функциональна, т. е. те в которых будет присутствовать Барцальи. Его длительное отсутствие может поставить нашу оборону в очень сложное положение. С другой стороны, у меня сложилось впечатление что Барцальи, великолепно ориентирующийся на своей позиции, и пожалуй наш единственный действительно полноценный центральный защитник, не всегда берет на себя миссию руководством всей защитной линии. Не знаю каковы причины, но положение видится именно таковым. А нам как раз нужен человек который по мимо собственных качеств центрального защитника осуществлял бы и координацию всей линией обороны. Отсюда следующие выводы. Если Барцальи способен это делать, но по каким-то причинам не делает, разобраться в этих причинах и попытаться их устранить. Иначе, придется признать что нам нужен другой центральный защитник. Однако здесь нас поджидают большие сложности, ибо очень не просто выцарапать из других команд защитников такого калибра, а еще одного Бонуччи или Кьеллини нам не нужно. В любом же случае еще один защитник подобный Барцальи нам очень нужен. Иначе, все молимся о здоровье Барцальи и о снисхождении к нему судей.


NSV
На мой взгляд, нашей защите, в первую очередь в центре, не хватает чуть большего универсализма. Конечно не хватает и некоторой сыгранности, что объяснимо. Мы нашу защиту перестраиваем по манере действий, с каждым новым тренером. То мы играем персонально. Затем Дельнери выстраивает игру зонно, причем защитники играют высоко, перед штрафной, пытаясь отодвинуть соперника подальше от ворот, вплотную приблизив линию защитников к линии полузащиты. Кстати Дельнери добился наиболее эффективной работы нашей защиты в последнее время. И это при совершенно провальной игре крайних защитников. Но одно время мы практически перестали пропускать мячи. Теперь, при Конте наша защита садится в свою штрафную, и пытается сочетать зонную игру с переходом на персональную игру против отдельных соперников в отдельные моменты. Постоянные перемены. Вновь требуется время на отлаживание взаимодействий. Но отсутствие должного универсализма у наших центральных защитников - это наша беда качественная. Кьеллини прекрасный персональщик. Но он регулярно ошибается позиционно. Постоянные перестроения игры защиты совершенно не способствуют уменьшению колличества его (Кьеллини) тактических ошибок. Бонуччи не плохо видит поле. Способен сделать не плохой пас из глубины или взаимодействовать с полузащитой. Но ему не хватает жесткости при игре с соперником персонально. У него бывают и позиционные ошибки. На мой взгляд, он просто не всегда успевает принять решение. Это может пройти с опытом или отлаживанием игры обороны вообще. Но позиционно он более грамотен, нежели Кьеллини. Не удивительно, что в прошлом сезоне у него были матчи и в Юве, и в сборной, когда он прекрасно страховал своих партнеров. Но отсутствие жесткости при игре с соперником ему серьезно вредит. Ему бы прибавить в атлетизме не помешало. Что касается наших крайних защитников, то Лихтштайнер и Циглер индивидуально игроки достаточно приличные, особенно первый. Постепенно они встроятся в команду. И главная беда нашей защиты - это наша полузащита. Сейчас у нас в полузащите нет ни одного игрока способного отлично играть в обороне. Возможно Видаль здесь что-то покажет со временем. Но пока и он слишком много фолит. Крайние полузащитники пока в обороне крайне не эффективны. Пирло в лучшем случае может лишь сыграть на перехвате, либо подобрать мяч. В остальном он только закрывает зону, не более того. Маркизио допускает постоянные позиционные ошибки, либо опаздывает за соперником. Плюс, его еще и обыгрывают один в один. Кроме того, сейчас, в построении Конте, мы имеем весьма проблемные зоны у углов штрафной, главным образом перед штрафной, но и в самой штрафной. И мы часто даем бить по воротам с опасных расстояний. Все это должна перекрывать полузащита. Так что, я бы не стал слишком уж обвинять нашу защиту в пропущенных мячах. При столь слабой помощи от полузащитников, не справится никакая защита.


slipknot1987
Не хватает обороне лидера, и лидера не в плане эмоций, коим можно считать Кьэллини, а лидера который начнет наконец то управлять действиями обороны. нужен тактически грамотный игрок в защиту, который взял бы на себя такие функции. есть барцальи, у которого большой опыт, но он далеко не безгрешен и не является тем самым не достающим звеном, хотя если брать те полгода что он провел в юве, он выглядел сильнее чем бонуччи и кьэлинни. Бонуччи и кьэллини очень похожи между собой, и тяжело будет делать ставку на эту пару, из их двоих я бы оставил Бонуччи, который по моложе и который может еще прогрессировать плюс у его очень неплохой первый пас и если рядом будет грамотный партнер может выйти очень хорошая пара в обороне, Кьэллини же думаю максимум дак это сможет вернутся на уровень себя же двух летней давности, не больше, характер и эмоции есть, с остальным проблемы. в прошлом сезоне куда больше голов привез изза своих ошибок нежели бонуччи, да леонардо не совсем оправдал надежды, а кот кьэллини уже начинает разочаровывать.
Смог бы усилить оборону такой игрок как Маттс Хуммэльс, да он еще моложе Бонуччи, но посмотреть на его игру и станет ясно что это тот кого не хватает Юве, во-первых лидер, во – вторых грамотно читает игру, на втором этаже просто асс, грамотно руководит обороной, Суботич такой же пожарник как и Бонуччи, может натворить чудес, но Хуммэльс его грамотно страхует. А в Лугано , о котором ходят слухи, а тем более в Алексе не вижу усиления оборонительной линии. да диего капитан сборной Уругвая, да он там лидер, выстрелили на КА, но помнятся матчи фенера де они на пару с Эду «вытворяли чудеса», которые даже Бонуччи-Кьэллин и не снились.


Вопрос: Удовлетворила ли Вас проведенная Беппе Мароттой трансферная компания?

Bettega
О полном удовлетворении говорить не приходится, думаю и сам Маротта полностью не удовлетворен. Это реальность, сложный рынок, при котором есть комплекс задач и ограниченный бюджет. Последнее может вызвать некоторые недоумения, ибо некоторые пользователи посчитали что вклад Эксора исчисляется чуть ли не сотнями млн. евро. Но все это далеко не так. Катастрофические сезоны наложили свой негативный финансовый отпечаток который исчислялся сумой в 60 млн. Покрытие долга соответственно уменьшила сумму на трансферы. Далее, Элькан является держателем 60% акций Эксора, соответственно гарантированная часть трансферного бюджета составляет именно этот процент от общей озвученной суммы, так как насчет остальных 40% решит собрание акционеров в сентябре. В общем, по моим подсчетам, Маротта располагал приблизительно 50-60 млн. Есть еще некоторые соображения. Подобные вливания не будут повторяться каждый год. Может есть смысл что-то оставить на следующий год, когда, при условии удачного выступления, можно будет осуществить и более значительные покупки. Кроме насущных проблем с составом, есть еще и стратегия. К следующему трансферному окну могут созреть более заманчивые возможности, которые наверняка отслеживаются уже сейчас. Еще одна сложность которую следует учитывать это нынешнее положение команды, о котором все прекрасно осведомлены. Конечно имя Ювентуса значит многое, и не стоит сомневаться что нынешнее безрадостное состояние временно. Но, как в известной песне Б. Акуджавы: «Кавалергарда век недолог», для многих футболистов здесь и сейчас имеет первостепенное значение, не многие могут (или) хотят драгоценным временем пика своей карьеры расплачиваться за восхождение Юве, которое еще не известно сколько будет продолжаться. Они уже на верху и там желают оставаться.
Учитывая все эти и ряд других сложностей, попробуем оценить реальные итоги трансферной кампании Юве. Сначала плюсы, которые можно выделить отталкиваясь от задач. С сожалением приходиться констатировать что команды в прошлом году у нас не получилось. Заявление руководства что в летнее трансферное окно Юве приобретет 2-3 игроков пресловутого топ-уровня (пресловутого потому что ясных критериев определения кто топ а кто не очень ни у кого нет и все напоминает спор слоненка и обезьянки из известного мультика, сколько орехов – куча, ясно одно, 1-2 ореха не куча, а вот начиная с 3-х, консенсус не достижим) было воспринято буквально, чему способствовало и другое заявление руководства о том что революции (в смысле массовых закупок) не будет. Именно отталкиваясь от этих заявлений и сопоставляя их с реальной практикой, многие пользователи поспешили объявить трансферную кампанию провальной. Но мне кажется, что отталкиваться следует не от этих заявлений, которые суть слова сказанные в определенной конкретной обстановке (всегда изменчивой), а от констатации реального факта – за прошедший сезон, команды, в полном смысле этого слова у нас не получилось. Разбирать этот факт, вопрос отдельный и объемный, а по сему ограничусь его констатацией. Еще один важный фактор – смена тренера, усугубляющий момент – новый тренер практически ничем не схож с предыдущим. Не место обсуждать лучше или хуже (да еще в конкретной ситуации) и чем именно отличны. Опять же ограничимся констатацией, они абсолютно различны и это видно невооруженным взглядом.
Если учесть лишь два вышеприведенных фактора (неудавшаяся команда и новый тренер), спрашивается, как можно было ожидать что мы ограничимся лишь точечными усилениями 2-3-мя игроками «чемпионами»? К чему их привинчивать? Два года назад было к чему, потому-то была команда, надо было лишь оставить тренера, и более того, слушать что он требует. А теперь, более чем очевидно, что без новой, значительной закупки, не обойтись. На то что не сработало в прошлом году, накладываются требования нового тренера.
В результате, Маротте пришлось делать и то и другое, и, в значительной мере менять команду (т. е. массовая закупка), и в то же время, делать качественные усиления (пресловутые игроки топ-уровня). Можно конечно при размытых критериях спорить до хрипоты, но на мой взгляд, Пирло, Вучинич, возможно Видаль и очень хотелось бы верить что Элия самые что ни на есть игроки «топ-уровня». Важно на мой взгляд и то что команда пополнилась игроками которые выделяются сильным характером. Это в первую очередь Лихтштайнер и Джаккерини. Любопытно также что у нас получится с «парагвайской» загадкой (для меня по крайней мере). В общем, средняя линия и нападение, сделали шаг вперед. В защитной линии, подвижкой модно считать приобретение Лихтштайнера.
Минусы, связанны в первую очередь с защитной линией, ожидаемый супер-централ так и не прибыл. На этом я подробней остановился в пункте 2. Думаю что как раз это станет приоритетным направлением впредь. Говорят что вроде как Маротта имеет все шансы заполучить Родольфо в зимнее трансферное окно. Что же, посмотрим, на сколько это действительно реально и насколько сам Родольфо действительно супер. Второй минус связан со скидыванием балласта. Но здесь не столько вина Маротты сколько тяжелое наследие «компетентности» бывшего руководства Юве. Самый очевидный пример это Амаури. Все было сделано для его отправки в Марсель (где под него даже место расчистили). Но игрок выбрал деньги и его выбор защищен контрактом который не Маротта подписывал. Ну что ты тут поделаешь? Вероятно надо всерьез задуматься над тем чтобы перевязать Амаури ленточкой и преподнести его кому-нибудь в виде свободного агента с условием что там удовлетворят его запросы по зарплате. Или кто-то верит что Амаури уперся потому что действительно хочет что-то доказать в Юве?
Подбивая итоги, считаю что плюсы явно перевешивают минусы (в которых не полностью повинен Маротта) и. таким образом, трансферную кампанию Беппе Маротты можно оценить положительно.


NSV
Отношение к нашей трансферной компании у меня двойственное. С одной стороны, мы укрепили фланги защиты Лихтштайнером и Циглером. И это очень хорошо. Мы выкупили Квальяреллу и Матри. Что так же хорошо. Но, при этом, мы, во-первых, не смогли осуществить приобретения игроков, которые заявлялись нами, как трансферная цель номер один. А это удар по престижу клуба. Во-вторых, мы не смогли усилить позиции, которые в построении Конте, и в выстраиваемой им манере действий команды, могли бы иметь решающее значение в организации атак и контроле мяча, а именно позиции крайних полузащитников. В-третьих, достаточно спорное приобретение, точнее переход к нам Пирло. Слов нет, он игрок все еще классный. Но он не дает нам перспективы. Он уже игрок возрастной. И я бы предпочел видеть на его позиции Модрича или Уилшира. С ними можно было бы строить команду на перспективу. Мне кажется, что мы вели трансферную компанию не целенаправленно. Единственно, что мы сделали целенаправленно, так это решили проблему крайних защитников. В остальном, даже если мы купили Пирло, то при организации игры через фланги, чего хочет Конте, мы должны были сосредоточить наши усилия именно на покупке действительно сильных крайних полузащитников и одного действительно сильного опорника. Чего не было сделано. Либо мы должны были выстраивать игру команды иначе. Тогда мы должны были сосредотачиваться на покупке иных игроков. Сейчас же мы имеем совершенно не сбалансированную полузащиту и нападение. Так, на мой взгляд, Вучинич и Матри просто мешаются друг другу. Один из них явно лишний. Тот же хороший игрок Видаль, на мой взгляд при игре с двумя центральными полузащитниками, один из которых Пирло, тоже будет не слишком эффективен, хотя и лучше, чем Маркизио. Да и сам Пирло мог бы смотреться куда лучше при игре по схеме 4-3-1-2 или при 4-3-2-1. Поэтому нашу трансферную компанию считаю сумбурной.


slipknot1987
К Маротте практически претензий не имею, он наемный человек , который исполняет указания руководства, и не понимаю я таких разговоров, что вот Маротта зажал бабки, жлоб, не хочет тратить денег и т.п. он делает покупки исходя из имеющихся возможностей и куда больше претензий к трпеплу Элканну, который там рассказывает про заоблачные какие то суммы, а на деле вливается куда меньше средств, да погашены долги, да построили стадион, но что б клуб и дальше развивался и приходили более сильные игроки, нужны и более солидные средства для этого. вообще надеюсь все покупки были согласованы с Конте, исходя из его слов который не давно прочитал, так и есть, «попросил у руководства купить Вучинича, и они это сделали …». если вернутся к тому что маротта не хочет тратить деньги и не мжет покупать классных игроков, получается, Аньэлли на пару с Элсканом полнейшие, извиняюсь за выражение, ДЕБИЛЫ, потому как Маротта у них из под носа ворует, прячет под матрас, закапывает возле дома, деньги которые те выделили на трансферы топ игроков, а сам покупает всякий хлам, который никому не нужен. один из вопросов к Маротте это почему команда не подошла к началу сезона полностью укомплектованной ?? и почему до сих пор не решился вопрос с левым флангом полузащиты? ведь он висит в воздухе грубо говоря с прошлой зимы.

Комментарии
Sky Sport Italia 06/09/2011 20:44:05
По душе такие Статьи,
Продолжать бы рубрику...
Gedeon 06/09/2011 21:03:15
О что-то новенькое. Спасибо понравилось) как раз мнения тех, чьи коменты специально ищешь в куче остальных, чтобы узнать их мнение. В общем ждем продолжения рубрики.
Nicos Nikulin 06/09/2011 21:10:31
Стоит заметить, что данные мнения были высказаны до официального закрытия трансферного окна в Италии. Замечание немаловажное.
Shaggy 06/09/2011 21:13:43
Спасибо админам за такую идею! Было действительно приятно читать осмысленные и грамотно составленные, пусть и спорные, мнения болельщиков, а не выискивать их среди кучи соплей, глорства и нецензурщины.. Отдельное спасибо пользователям Bettega, NSV и slipknot1987, было весьма интересно ознакомиться с вашей точкой зрения о сегодняшних проблемах Юве.
ARHILAMER 06/09/2011 21:22:10
Отличная рубрика. Оригинальная.
Примерно знаю всех 3 участников, их действительно интересно читать.
Правда разные цвета текстов чето глаза рябит.

Админам спасибо ( Giulia и Nicos Nikulin) собрали талантливых людей и задавали им хорошие вопросы.
Bianconeri_Ra 06/09/2011 21:49:38
Интересная рубрика. Приятно читать людей кто разбирается в футболе, а главное в Ювентусе(В смысле большики со стажем)). Хорошая идея, продолжайте дальше.
Ps. Удачи вам!)
martiros 06/09/2011 21:58:29
Молодцы! Рубрика класс!
С большим удовольствием прочитал грамотно изложенные мнения пользователей Bettega, NSV и slipknot1987. Спасибо большое!
Ждем продолжения....
djidji 06/09/2011 22:03:36
Из 3 вопросов только последний можно рассматривать всерьез.
На Ваш взгляд, какой игрок "выпадает" в предсезонной подготовке...
Гадание и больше ничего.
Чего не хватает ювентийской линии защиты: сыгранности или лидера?
А третьего что ли не дано? То есть априори защита играет плохо или от отсутствия лидера или от не сыгранности? Да, тоже гадание кстати.
п.с. Для меня не понятно, как на ТАКИЕ вопросы можно "сочинения" писать.
п.п.с. Без обид, просто мнение.
Onotole_Vasserman 06/09/2011 22:15:24
Вот читаю и понимаю, что разговор происходил давновато... тут вам и Циглера обсуждают..и Григеру...
NIKITA16 06/09/2011 22:20:16
эх, а так хотелось в этой рубрике уважаемого мною anotherona почитать(
DAV1D 06/09/2011 22:31:38
Во первых - информация устарела.Во вторых - очень неудобно читать разноцветные тексты,тем более такого размера.В третьих - вопросы не ахти какие.Мне не понравилось.
QValD 06/09/2011 22:37:14
Скажу и я пару слов о трансферной политике:
Как говорится, рыба гниёт с головы, так вот с самого начала она, по моему мнению, поплыла в не то русло - не того тренера выбрали.
Первый фейл Маротты и Аньели:

В апреле-мае была куча слухов о том, как Маротта гоняется за приличным тренером(Виллаш Боаш,Дешам,Манчини,Гасперини и т.д.), в итоге подписали самого неопытного,самого дешевого, которые сам мечтал попасть в Юве, т.е. выбрали самый простой вариант.

Второй огромнейший фейл Маротты:

Далее задачей Маротты являлось усиление самых проблемных позиций в прошлом сезоне - флангов обороны. Если с правым флангом он справился на 4+, то налево так никого и не подписал. Слева у нас,как и в прошлом сезоне, будет непонятный Де Челье и престарелый Гроссо.

Фейл под номером 3:

Также Маротта сам заявлял, что ищет в центр обороны нового защитника - убил на это время, а так никого и не подписал, аргументируя этой маразматичной фразой "мы вели переговоры, но наши защитники оказались выше классом"(когда это он понял?во время переговоров?или во сне приснилось?).

Как мы уже привыкли, очередной фейл(четвертый):

Идем дальше: в прошлом сезоне мы играли фактически без левого полузащитника. СМИ и сам Маротта поговаривали об игроках высочайшего уровня, а на деле - Эстигаррибия(кто это?), Джаккерини(кто это?), и ...барабанная дробь...Элия(!), который пол сезона пролежал в травме, про которого его бывший тренер говорит,что он плохо играет и ему нужна помощь, да и который вообще никогда не отличался стабильностью. А, я напомню, игра у нас строится через фланги... Через стабильнонеиграющего Красича и глядишь-заиграет-глядишь-нет Элию... Эх... А в СМИ фигурировали имена Нани,Рибери,Валенсии,Варгаса,Бастоса и т.д.
Вот хоть убейте, но я в жизни не поверю,что человек в здравом уме(я о Конте) откажется от Бастоса в пользу Джаккерини или Эстигаррибии.

Пятый, самый ожидаемый:

Сколько мотался Маротта по странам, сколько убил времени на топового нападающего?! Тевес,Агуэро,Неймар,Росси - где они? Зато у нас теперь есть Вучинич, которого выпихивали с Ромы!Игрок уровня Амаури и Яка во время их прихода в Ювентус.

Шестой:

Замечательно помню его фразу "Нужно сосредоточиться на продаже игроков". Дососредотачивался...Разорвал контракты с некоторыми, с другими нет. Продал, блин...

Ну и пару плюсов, всё-таки даже у Маротты они иногда бывают:
это,как я уже писал, Лихштайнер,Видаль, и , с натягом, Пирло.


Итого:
Маротта,да и всё руководство, абсолютно не справились со своими главными задачами,а именно: пригласить классного тренера, укрепить фланги обороны, левый фланг полузащиты и высококлассного игрока в нападение, а также избавиться от нахлебников.
paata-beno 06/09/2011 23:18:04
всё понравилось кроме оформления, с цветами перестарались, очень тяжело читать
paata-beno 06/09/2011 23:19:45
можно в следующий раз добавить мысли QValD в рубрику
Forzajuve2Minsk 06/09/2011 23:22:50
Скажу по второму вопросу.
Нам надо не защитников искать, а для начала оборонную концепцию выработать. Лобановский в свое вренмяя говорил:
"Ничего лучше не придумано и не придумают коллективного футбола. В команде нет защитников и нападающих. Есть игроки основной функцией которых является защита или нападение." Он этим хотел сказать, что и обороняется и атакует вся команда.А если кто не знает Лобановского своим учителем считает мастер оборонительной игры Ф.Капелло.
А у нас.... Защита сама по себе, полузащита вообще непонятно где, атака так сяк. А концепцию должен выработать и воплатить в жизнь тренер. А в нашем случае, в случае разрухи и анархии, опытнейший и авторитетный. Конте явно на эту должность не тянет. Я всё никак не могу понять, что это за чудная схема такая 4-2-4? Это бредятина какая-то, а не схема.
Поэтому что бы решить проблему защиты нужно нанять соответсвующего тренера. В Юве после кальчополи таких не было. а уже потом покупать игроков.
david03 07/09/2011 00:46:26
1)Согласен с slipknot1987 по поводу Красича. Если Милош не разнообразит игру то в этом сезоне мы получим проблемный правый фланг. Да согласен он старается, но на примере Амаури мы уже видели что простого старания мало. А удивил меня Пирло. Игрок который не молод и из за травм переживший трудный сезон умудряется показывать отличную игру. В сборной он попрежнему на первых ролях а клубе предсезонку провел на 5 баллов. Если травмы обойдут его стороной то в его лице мы получим мощнейшее оружие. 2) Тут соглашус с NSV. С приходом каждого нового тренера схема игры в обороне меняется и соответственно не получаем никакой сыгранности. Так же согласен в том что не мало важную роль в провале обороны сыграла провал в полузащите. Думаю пара Кьеллини-Бонуччи способом прибавить при должной поддержке со стороны средней линии. Я бы не стал так сильно возвищать Барцальи. Полгода в Юве это не показатель. В Вольфсбурге он выдавал не мало провальных матчей, так что не стоит забивать об этом. 3) Нынешнее трансферное окно оставила двоякое впечатление. С одной стороны мы получили в команду таких игроков как Пирло, Лихштайнер, Вучинич, Видаль, Элия и выкупили Матри с Квальярелой и это конечно же качественное усиление, но с другой стороны были обещаны совсем другие имена. А так же была обещана не делать никаких революции. В итоге не одна из этих обещаний не была выпольнена. Мы не получили обещанных имен и получили революцию. Да с приходом нового тренера революция была неизбежна, но даже в таких очевидных вещах руководства умудрилас пообещать обратное. Уверен если б не была тех обещаный то не была бы той грязи которая вылилас на Маротту за последнее время. Из ныне купленных и выкупленных игроков лично у меня (и скорее всего не только у меня) возникает вопрос только к 2-м трансфером, Мотте и Джакерини. Первый в прошлом сезоне всем все доказал и в лишних представлениях не нуждается а второй особа не блеставщий в клубе дебютанте подверженный травмам игрок. Надеюсь эти 2 игрока изменят в лучшую сторону мое мнение о них, а пока эти 2 трансфера мне не понятны. В общем исходя из всего произошедшего работу Маротты этим летом можно оценить на 4.
david03 07/09/2011 00:54:18
Что вы хоть примахалис к цветам? Правильно сделали админы что раскрасили в разные цвета, так удобнее читать и знать кто именно писал данный текст.
XABPYK 07/09/2011 03:27:41
По поводу защиты

В принципе у нас есть лидер, человек, который руководит действиями обороны, по крайней мере, в центре. Это Буффон. Но есть одно "но". Иногда это вредит. Наличие лидера может и привести к плохой эффективности в случае ошибочных действий и указаний лидера. Да и заметьте: при игре со Сторари в рамке мы меньше пропускали. Почему? Да потому что защита работала вдвое больше: постоянное давление и внимание за игроками команды-соперника. Одна мысль, что некому подсказать, что стоит вратарь, от которого не знаешь, чего ожидать после удара атакующего игрока, не давала спокойно дышать нашим оборонцам, и они старались перекрывать все возможные обострения. А вот при Буффоне чувствуется некая раслябанность. Особенно в том, что дают бить с дальних-средних дистанций. Хотя тут не только вина защиты

Мой вывод: нужен не лидер, а качественное усиление защиты или повышение мастерства основной связки (на мой взгляд, это самые сильные на данный момент наши защитники) Барцальи-Кьеллини
Ruslan Makhmudov 07/09/2011 07:54:13
Отвечая на подобные вопросы я бы высказал своё мнение так:

Вопрос: На Ваш взгляд, какой игрок "выпадает" в предсезонной подготовке и какой игрок удивил Вас?
Сейчас, как мне кажется, складывается очень сложная ситуация вокруг левого фланга как защиты, так и полузащиты. Изначально был вполне доволен подписанием одного из лучших бровочников-защитников Серии А Рето Циглером, однако его продажа поставила меня в настоящий ступор. А именно, на кого именно (учитывая травматичность Де Челье и возраст Гроссо) собирается сделать ставку Конте. Ну да ладно, гадать не будем, а просто посмотрим. С соседней позицией левого полузащитника ровным счётом точно также ничего не ясно. Лично я в успех Элии в Серии А не верю. Нет, не потому что недооцениваю его талант, просто у меня не складывается ощущение о том, что игрок сборной Голландии сможет втиснуться в жестокие требования Кальчо к игрокам. Основным компонентом при выборе левого полузащитника (уже n-ый год провисающей в команде позиции) я бы назвал именно ХАРАКТЕР и ТРУДОЛЮБИЕ, чего в Элии я не разглядел. Другое дело что тут я бы не стал списывать Джаккерини. Складывается впечатление, что после не самого выдающегося старта в команде он может показать достаточно достойный для нынешнего Кальчо футбол. Именно весь левый фланг я бы и назвал "выпадающим".

Кто удивил? Амаури. Ну, а если говорить серьёзно, то пока никто. Буду ждать первых матчей команды.

Вопрос: Чего не хватает ювентийской линии защиты: сыгранности или лидера? И требует ли она, на Ваш взгляд, усиления?

Именно лидера. Среди всей линии обороны я вижу лишь одного игрока, обладающего чертами лидера. Я говорю о Лихтштайнере. Боец по своей натуре, показывающий характер именно в тот момент когда это нужно, однако стать лидером обороны в этом сезоне ему вряд ли удастся. Не любят в Ювентусе отдавать все лавры почёта новичкам.

Касательно усиления. Единственная позиция, которую я поддержал бы в вопросе усиления - это левый фланг. Но!
при этом, исключительно игроком Серии А.

Вопрос: Удовлетворила ли Вас проведенная Беппе Мароттой трансферная компания?
Частично. Сколько положительных моментов я увидел в сделках Маротты, столько же и отрицательных. Главная проблема - неумение руководящего штаба оказать нужное давление на игроков, а также недооценка своих игроков, чью трансферную стоимость, учитывая сегодняшние тенденции трансферной деятельности, можно было бы и увеличить.

Основными плюсами я считаю подписание:

1) Лихтштайнера - на этого игрока из всех новичков я буду возлагать самые большие надежды.

2) Видаля - игрока, от которого лучше не стоит ничего ожидать. При больших надеждах на его талант этот игрок может психологически "проиграть войну" в итоге. Именно при таком раскладе, когда от Артура будут ждать просто хорошей игры, он будет способен показать свой максимум.

3) Конечно же, Пирло - незаслуженно списанный ветеран сборной Италии, на мой взгляд, способен диктовать командную игру так как этого в Серии А пока не способен делать никто.
paata-beno 07/09/2011 09:13:12
Что вы хоть примахалис к цветам? Правильно сделали админы что раскрасили в разные цвета, так удобнее читать и знать кто именно писал данный текст.


нечитабельно, чтобы прочитать приходится напрягать зрение.

итак от компа зрению нет пользы.
Rashin 07/09/2011 10:09:07
QValD

Ты во многом прав, особенно с тренером , и защитой - левый фланг обороны это жАРА!!!!!!!!! Хорошо что у нас нападающих много если будут травмы не так опасно, но защита просто нет слов ,руководство знает как у нас с травмами кого нибудь выкосят и АЛЕС!!!!!!!!!
eminio 07/09/2011 11:11:16
Забудьте уже про понятия "левый" и "правый" полузащитник. Применительно к 4-2-4 разумнее говорить- группа атаки. Потому, как номинально фланговые игроки атаки выполняют роль этаких "фантазист"...Т.Е должны смещаться в центр,затевать комбинационную игру,угрожать воротам противника.При этом "двуногость" игроков на этой позици является приоритетом. По-этому и взяли Элию с Джаккерини..и именно по-этому перспективы классического бровочника Красича мне кажутся туманными. Что же касается левого фланга защиты,то его закроет Де Челье,сменщиком которого будет Эстигаррибия.
Alex_Del_Nedved 07/09/2011 11:38:39
Интересные мнения, за которыми и так слежу в комментариях.
В первом вопросе частично согласен с Bettega, частично с slipknot1987 - пока рано делать выводы, но все же по Красичу сомнений у меня практически уже нет.
Линии защиты (вместе с Буффоном) не хватает сыгранности, лидер (и вообще нужен ли он) определиться со временем. Продажу Циглера я вообще не понял. Он и не сыграл то толком в предсезонке. Можно было подумать о каких то разногласиях с Конте, но Рето вроде не конфликтный человек. Остается только пожать плечами.
Трансферную компанию я бы разделил на две части - покупок и продаж. В первой части Маротта на мой взгляд сработал на 4+, единственный минус - это левый фланг обороны. Второй части я даю 3 с жирным минусом. Хотя я думаю зимой многие сидящие на лавке сами побегут из клуба (ну может только Амаури "доиграет" свой контракт до конца).
Regista 07/09/2011 15:51:30
Интересная рубрика. Мнения наших местных экспертов ничем не хуже мнений экспертов Tuttosport и Sky))
StupidoHotel 07/09/2011 17:12:16
тема "предсезонки" - это скорее разговор по Ушам...
Provokator 07/09/2011 20:13:03
Интересная рубрика только вот ответы на некоторые вопросы через чур развернутые и разжованые уж простите
alba 09/09/2011 12:49:24
Спасибо за рубрику. Вообще люблю читать пользователей Bettega и NSV, грамотные ребята с собственным ненавязчивым мнением и вот понравился ответ пользователя slipknot1987 на последний вопрос.

Сам я точно не могу определится как провел ТП Маротта, но где то у меня закрадывается мысль, что он поставил на кон все, как говорится пан или пропал, очень большой риск связан практически с каждой покупкой, безусловно новые игроки это всегда риск, но Элиа, Джакеррини, Вучинич и тот же Квалья после тяжелой травмы оставляют очень много вопросов, да и что тут говорить про команду, риск начинается с самого тренера - Конте.

И последнее - мне было бы интересно, как бы свой состав формировал каждый из трех высказавшихся пользователей? Конечно же исходя из предоставленных Маротте средств, где он сглупил и где выиграл? Какой бы вы состав подобрали, чтоб он был максимально приближен до команды вашей мечты?

Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.

RSS 2.0 лента новостей Ювентус.Ру


Следующий матч
Серия А, 13-ый тур
Сампдория
Луиджи Феррарис
19.11.2017 (ВС) - 17:00 (МСК)
Анонс матча »
О сопернике »

Предыдущий матч
Серия А, 12-ый тур
Альянц Стэдиум
05.11.2017
Ювентус - Беневенто
2 : 1
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 12 32
2. Ювентус 12 31
3. Рома 12 30
4. Интер 12 30
5. Лацио 12 28

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 11
2. Игуаин 9
3. Манджукич 4

Мини-чат
Чат доступен на
отдельной странице