Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 35
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Пользователей(всего): 24233

Темы форума
Последние сообщения
Примавера Ювентуса [23:12]
Фанаты Ювентуса в ХА... [22:38]
Прогнозы матчей Сери... [19:31]
Сампдория - Ювентус ... [16:47]
Еврочемпионаты [13:04]
Форма Ювентуса [18 Ноя.
11:04]
Serie A. Линии и ста... [18 Ноя.
08:56]
Футбольные рейтинги [17 Ноя.
21:13]
Чемпионат мира по фу... [17 Ноя.
18:44]
Serie B. Линии и ста... [16 Ноя.
12:40]

Темы месяца
Прогнозы матчей С... [126]
Ювентус 2-1 Бенев... [86]
Сборная Италии [81]
Проблемы на сайте... [81]
Удинезе 2-6 Ювент... [66]
Serie A. Линии и ... [64]
Спортинг 1-1 Ювен... [59]
Ювентус 4-1 СПАЛ ... [53]
Милан 0-2 Ювентус... [37]
Лига Чемпионов [30]

Букмекеры
Предлагаем вашему вниманию статью gugu911.
Обращаем внимание, что мнение автора может не совпадать с мнением редакции juventus.ru


Мы живем в 21 веке и удивляться нам приходится каждый день. Да что там каждый день? Каждый час, каждую минуту к нам приходят интересные новости, которым мы удивляемся. Приходим на работу – удивляемся, приходим домой - опять чему-то удивляемся. Слава Богу, что хоть в спорте ничего «этакого» не происходит! Но правильно ли так говорить?!

Да, на первый взгляд ничего не происходит, что должно было бы привлечь наше внимание. Все идет своим чередом день за днем, неделя за неделей, год за годом… Мы даже не замечаем изменений, который происходят у нас на глазах. Но в чем заключаются эти изменения?! Имя им – букмекерские конторы.

Вы можете возразить, что букмекерские конторы могут иметь влияние на спорт?! Ведь, они – это чистой воды забава, игра, где каждый делает ставку (в большинстве случаев сколько не жалко), чтобы просто интересней было смотреть поединок (футбольный, баскетбольный или теннисный).

Но, не все так просто, как кажется… Букмекерские конторы возникли на территории стран СНГ примерно 10-15 лет тому назад и за это время, некоторые из них стали просто гигантам (например, БК Марафон - крупнейшая букмекерская сеть в СНГ. Прием ставок по телефону, расчет ставок - каждые 2 часа, он-лайн репортажи непосредственно со стадионов России, Украины, Казахстана и Беларуси). В Европе их еще больше, а вес очень велик:
- Gamebookers
- Interwetten
- WillHill
- Sportingbet
- Mybet
- Pinnaclesports
- Expekt
- 10bet
- Betway,
ну и конечно, же не безызвестная Bwin.com! Вот конторы, которые сейчас делят первенство в мире тотализатора. Влияние на спорт они оказывают колоссальное.

Приведем некоторые всем известные примеры. В августе 2007 года на теннисном турнире АТР в польском Сопоте произошел конфуз. В матче пятой (на тот момент) ракетки мира Николая Давыденко против 87-й ракетки Мартина Вассальо-Аргуэльо была зафиксирована победа аргентинского теннисиста. Все было бы нормально, если бы эта победа не было с «запахом договорняка»… Николай отказался от продолжения борьбы в третьем сете (он сослался на травму стопы), в результате чего победа в матче была присуждена 87-й ракетке мира. Самое интересное, что во время отказа Николая счет на табло свидетельствовал о преимуществе россиянина 3-1. Но даже это можно было простить, если бы не следующий турнир, состоявшийся через неделю в Санкт-Петербурге, куда Николай прилетел для участия. Видимо, и вправду он прибыл только «принять» участие, ведь в первом своем матче против канадца Делича судья несколько раз давала предупреждения Николаю, что он ведет пассивную игру. «Николай, вы играете вяло», - несколько раз заявляла судья на вышке. Всем понятно, что россиянин матч «проиграл», но вернемся к игре в Сопоте - британская букмекерская он-лайн контора Betfair высказала подозрения нечестной игры со стороны Николая. Свои слова контора подкрепила фактом: в ходе матча (при счете 3-1 в третьем сете в пользу Николая), сумма в размере 900 000 американских долларов была поставлена на победу в матче аргентинского теннисиста за коэффициент 5,7! Не нужно быть математиком, что бы подсчитать, что в случае победы контора должна была бы выплатить 5 130 000 долларов. Как только была произведена ставка (контора не принимает одной ставкой таких огромных сумм, поэтому клиент проставил несколько ставок), Николай сразу же взял медицинский таймаут, и, после минутных попыток врача восстановить его, отказался продолжать игру далее. Не нужно быть слишком умным, что бы догадаться, кто мог знать, что Николай «снимется» с турнира ведя в заключительном сете 3-1…
Невнятная игра «грозы» теннисного мира Роджера Федерера в 2008 году также заставляет нас задуматься. В первую очередь, о том, как играл Роджер?! Сама игра оставляла желать лучшего - невнятные хождения по корту, постоянное нытье и переговоры с судьями, и, самое главное, что при всех поражениях Роджер уходил с чувством выполненного долга: проиграв Уимблдон 2008, он был доволен собой. Ну, а почему не быть довольным, ведь до этого Роджер успел «проиграть» игрокам, фамилии которых даже трудно выговорить, не то, что дать характеристику их квалификации…

Ну да ладно, это в теннисе такое происходит, это в теннис проникли эти букмекеры - хорошо, что «игру миллионов» осталась чистой, как слеза, как сознание младенца… Осталась!? Надеюсь на это, но кто помнит обвинение в сторону игрока «Милана» Марека Янкуловски? Обвинение гласило, что защитник миланского клуба является «нередким гостем» букмекерских контор (обвинения выдвигалось, якобы Марек производил ставки еще будучи игроком и продолжил это «доходное» дело в футболке «Милана»), также в деле фигурировала фамилия игрока сборной Италии Дж.Буффона. Дело не предавалось широкой огласке и вскоре было прикрыто.
Историю с «отправкой» туринского гранда в серию Б все прекрасно знают - говорить незачем. Вообще, когда говорят, о продажности судей в Италии, мне становится смешно. Да, продажность существует, но зачем итальянцев было трогать?! Они и так прекрасно варились в собственном соусе и все были довольны - судьи судили «хорошо» как в пользу «Ювентуса», так и в пользу «Интера» с «Миланом». От «Моджигейта» проиграли все, в первую очередь, «Ювентус» (который был отправлен за «грехи» в лигу ниже уровнем) и хорошо отлаженная инфраструктура итальянской мафии, которая получала свой процент от «удачных» исходов грандов итальянского футбола.

В июне 2007 года президенту сильнейшего футбольного клуба Португалии "Порту" Пинту да Коште было предъявлено обвинение в подкупе судей, работавших на матче с участием его команды. Предполагается, что в январе 2004 года да Кошта обеспечил трех арбитров встречи "Порту" - "Эштрела Амадора" услугами проституток. Этот матч, проходивший в рамках чемпионата Португалии, закончился со счетом 2:0 в пользу "Порту". В то время команда переживала один из самых успешных периодов в своей истории: весной 2003 года клуб выиграл чемпионат и Кубок Португалии, а также Кубок УЕФА, а весной 2004 года защитил титул чемпиона страны и стал победителем Лиги чемпионов. Все бы то ничего, но в этот период ставки в букмекерских конторах Европы на матчи «Порту» не принимались! В СНГ ставки на матчи «Порту» принимались только в тройниках (знатоки букмекерского дела знают термин "тройник" - это экспресс, в котором должно быть минимум три позиции), что сразу же увеличивало процент проигрыша игроком, а в свою очередь выигрыша конторы. Скажете совпадение? Не знаю… решать вам…

Казалось бы, что в этом году все спокойно будет: «Ювентус» вернулся с «проклятого рая» Серии Б, «Милан» оправился от того же скандала, где пострадал чуть меньше, да и Европа будет играть по-честному, так как уже имела примеры с португальской и болгарской «честностью», но не тут то было! Первый тур чемпионата Италии убил, наверное, 99,9% «каперов» букмекерских контор. Матч «Милана» и «Болоньи» не предвещал бури - ну, а как же, ведь первый тур чемпионата, команда с новыми (Рональдиньо, Дзамбротта, Абьятти) и «новыми-старыми» (Шевченко, Борьелло) лицами будет «разрывать» соперника. Коэффициент на победу «Милана» был всего лишь 1.3, коэффициент на то, что «Милан» пропустит был 2.0, а на то, что пропустит дважды был 4.7, на то, что «Милан» забьет первым 1.25, а на то, что «Болонья» первая поразит ворота соперника – 2.9. Могу с полной уверенностью утверждать, что на территории Украины и РФ не было игрока, который бы не обратил внимания на этот матч… ну, просто не было. Заметьте, самые маленькие коэффициенты (в которых были уверенны многие) - не сыграли. Не буду скрывать, что сам на этом матче проиграл 300 американских долларов, и я такой не один. Вывод напрашивается сам: все ли довольны!? Да! В первую очередь должен быть доволен «Милан», который вероятно просто «сдал» этот матч, не брезгуя даже свистом трибун, доволен, так как «Aes non olet — «деньги не пахнут». «Золотые» слова произнесённые императором Веспасианом.

Букмекерские конторы, надеюсь, тоже не жаловались, когда подсчитывали прибыль с этого матча. Только в Черниговском представительстве букмекерской конторы «Фаворит» за один только этот день было передано в Киевский центральный офис 260 000 гривен = 47 272 доллара.

Последней каплей терпения букмекерского «беспредела» в мире спорта явилось заявление, что в Испании началось расследование по поводу возможной подтасовки результатов полуфинального противостояния питерского «Зенита» и мюнхенской «Баварии» в розыгрыше Кубка УЕФА сезона 2007/08. Российский клуб тогда добился победы. Представитель национального суда Испании подтвердил эту информацию. Причиной к его началу послужили опубликованные статьи в испанских изданиях El Pais и ABC, согласно которым один из российских боссов криминальных структур в Испании в записанном полицией телефонном разговоре хвастался купленной победой «Зенита» в полуфинале. Величина якобы заплаченной за победу суммы разнится: ABC приводит цифры в 20 и 40 млн, El Pais - в 50 млн, однако и в том, и другом случаях не упоминается, о какой валюте шла речь (понятно, что не в украинских гривнах или белорусских рублях). В полуфинальном противостоянии с «Баварией» «Зенит» добился ничьей 1:1 на выезде и победы 4:0 дома. Последний результат стал самым крупным поражением «Баварии» на европейской арене за последний 31 год. Самое интересное, что до дня проведения повторного матча - коэффициент на победу «Зенита» был в пределах от 3.8 до 4.2 (в зависимости от букмекерской конторы), а вот в день матча резко фаворитом вышел «Зенит» - 2.2, 2.4 на победу и 3.0, 3.2 на поражение. Отчего такое резкое изменение мнений котировщиков!? Вряд ли от финансового «перегруза» клиентов на победу питерской команды. Здесь было что-то другое…

Ранее часто задавал себе вопрос: почему такие хорошие по российским меркам форварды, как Павлюченко, Сычев, Погребняк часто не забивали с выгодных позиций (даже с одиннадцатиметровых)? А зачем, выкладываться на все 101% на футбольном поле, когда можно выложится на десять «тысяч зеленых» на то, что ты не забьешь – и ждать спокойно результата!

А когда мир потрясла еще одна «трагедия» футбольного масштаба в виде «БАТЭ» 2-2 «Ювентус», то все сразу накинулись на беднягу Клаудио Раньери с возгласами: «Убирайся прочь!», «Ты нам не нужен!» и т.д. Дорогие мои, а может дело не в Клаудио?! Может дело не в том, что команда играет плохо потому, что она не способна?! Может дело в приближающемся зимнем трансферном окне?! Ведь на покупку тех, про кого говорит Секко, нужно немалые деньги. Яя Туре, Робин Ван Перси, Юрий Жирков, Эммануэль Эбуе стоят денег, которых, по всей видимости, летом не было (вряд ли бы при деньгах были приобретены такие парни как Мельберг и Поульсен). Ведь только вдумайтесь, что коэффициент на то, что «БАТЭ» забьет два гола и более, превышал отметку в двенадцать пунктов!!! Вдумайтесь, какая-то лишняя сотня тысяч евро принесет больше, чем десятикратное приумножение капитала! Сделав «дело» в два пропущенных мяча, команда сразу же пришла в себя и отыгралась на третьей добавленной к первому тайму минуте! Для достоверности и для радости болельщиков борисовской команды была зафиксирована в Минске ничья.

Но эта игра оставила много вопросов! Реально ли «Ювентус» не смог обыграть чемпиона Белоруссии? Реально ли команда находится в кризисе!? Или же весь этот кризис это дело рук мировых букмекерских контор, главными актерами которых всегда выступали гранды европейского футбола (не зря ведь «Милан» и «Реал» носят логотип букмекерской конторы «Bwin.com», а «Мидлсбро», «Кристалл Пелас» - «Bet365.com»)? Реально ли Раньери не понимает стиля игры «Ювентуса» или же ему кто-то мешает это сделать!? Когда все-таки футбол станет просто игрой, а не объектом мировой букмекерской индустрии?! Когда наш «Ювентус» станет таким, каким был ранее, когда?!

Комментарии
de_bryan 16/10/2008 17:51:44
'Zadumalso'
Vladimir10-del 16/10/2008 21:59:28
Я думаю раньше...
BOOMER 17/10/2008 09:44:03
Очень грамотно написано,спасибо!!!Да брат,спорт ща денежный станок,это факт!!!Даже страшно думать....Спасибо молодец
misscandy 17/10/2008 09:59:40
Статья отличная, молодчинка. Жаль, что убрали предложение об украинских выборах) Жу, пятерочка, братишка
XABPYK 17/10/2008 11:49:16
Есть какая то доля правды...
ARMENIAN 17/10/2008 12:14:48
Не знаю............
caspero4ik 17/10/2008 17:24:33
Пожалуй соглашусь со многим...так оно
aston 17/10/2008 21:41:31
А по-моему это чистой воды бред....Особенно про матч Юветуса с БАТЭ....
JJ Buffon 17/10/2008 22:03:58
Ой как не хочется в это верить, но то очём в этой статье написано имеет место быть. В большем или в меньшем объёме от изложенного здесь, но нужно признать наличие подобных явлений в футболе.
BALTAZAR 17/10/2008 23:39:42
Да, статья очень хорошая и правдивая. Спасибо автору.
A_L_E_X_88 17/10/2008 23:53:16
Это правильно, сам в зтой сфере кручусь, gugu911. тебе respect!
Captain10 18/10/2008 00:00:20
Спорно... JUVE FOREVER!
KEN 18/10/2008 08:59:58
Хм, а в этом есть смысл...
Pasha-Juve 19/10/2008 01:25:51
Очень интересно......................
Alex_Del_Nedved 19/10/2008 01:45:42
Спасибо автору. Сам об этом думаю уже сколько времени, но по большому счету старался держать практически все мысли при себе, боясь огромной критики. Тема всё-таки очень требовательная, основанная только на (небезосновательных) доводах и размышлениях, а фактами тут и не пахнет.
Но все же я убежден, что и в футболе уже давно многое покупается и продается, как это не прискорбно.
К вышеперечисленным примерам автора статьи добавлю еще один, который, на мой взгляд, больше остальных достоин внимания... Это недавний финал ЛЧ 2005: Милан - Ливерпуль 3:3, Ливерпуль побеждает в серии пенальти.
Известно, что две самые влиятельные букмекерские "организации" находятся в Милане и в Лондоне. Играют две команды: из Италии и Англии. После первого тайма счет 3:0 в пользу Милана. Где-то в Англии некто ставит огромную сумму (не хочу ошибиться, но счет идет на миллионы фунтов стерлингов) на победу Ливерпуля... Только умалишенный мог пойти на такой шаг, хотя может как раз наоборот...
4th_horsman 19/10/2008 15:44:21
интересно
да и еще в общую копилку.
Милан - Депортиво 4-1 Матч ответ Депортиво - Милан 4-0!
Депортиво - Ювентус 4-1
Депор тогда в финал ЛЧ проиграл Порту
Alex_Del_Nedved 19/10/2008 16:19:09
4th_horsman,
в полуфинале. В финале был обыгран Монако
Rendy Navarro 20/10/2008 10:33:41
Статья имеет право жить,ведь на данный момент это действительно один из самых легких способов заработать клубом деньги. А факты... А где их взять? Кто из боссов скажет об этом в открытую? Никто и никогда. Можно только увидеть результат и определенные моменты,которые и внесут сомнения. Я полностью разделяю мнение автора. Все это вполне может быть реальным.
platinikz 20/10/2008 14:33:45
СОГЛАСЕН.
РАНЬЕРИ-ЕЩЕ ТОТ ВОЛЧАРА, ИНТРИГАН. ПОЭТОМУ ЕГО И ВЫТАЩИЛИ. ДЕШАМ БЫ РЕЗУЛЬТАТЫ НЕ ХУЖЕ ПОКАЗАЛ, НО ЮВЕ НАДО ПОПРАВЛЯТЬ ДЕЛА.
Bettega 21/10/2008 01:06:59
По-моему полный бред. Во всяком случае, так как это представлено. Бред не в том что отдельные случаи могут иметь место, а в том что это система. Я не очень сведущ в букмекерских технологиях, но в статье много противоречий, которые прошу объяснить. С одной стороны вроде бы намекается что конторы жиреют на нечестном. В других же случаях получается что с помощью подстав как раз эти конторы и лохуют. То же и с «Моджигейтом». Говорите, что пострадала хорошо отлаженная инфраструктура итальянской мафии, которая получала свой процент от «удачных» исходов грандов итальянского футбола. Каким образом если на победу грандов ставят все кому не лень. Вот если наоборот тогда да. Обвинения были в том, что судьи помогают грандам выиграть, а не слить. Вот в 1980 действительно дело было в тотализаторах. И пример думаю, запомнился многим, в том числе и игрокам. Росси засадили на 3 года, затем скостили годик, потому что на ЧМ надо было выступать. Но Росси случай особый, на него возлагались особые надежды (которые оправдались), но у многих других карьера была безнадежно сломана. А сейчас я себе пытаюсь представить, что я выступаю в топ-клубе и у меня несколько лямов в год зарплаты, ну еще там всякого бонусного, рекламного и т. д. И подходит ко мне некто, и предлагает сколько? Несколько десятков тс., ну может сотен, ну никак не лямов за то чтобы я слил какой-о матч. Оно мне надо? А если залечу, куда денутся мои законные лямы? И хорошо если в одних моих силах обеспечить нужный исход (тем более счет), а если нет и нужно подкупать больше игроков. А чем больше людей в деле, тем больше и риск. А состряпать такой исход как в матче Милан-Ливер, ну это вообще, и Шеве надо было дать, чтобы на последних минутах гол не забил с того выхода (а если бы вратарь был не в курсе что Шева на самом деле не хочет забить и нечаянно пропустил бы), и тем пацанам что Герарда упустили с его ударом головой, и неуспели прикрыть добивание с пенальти, и Диде, что вроде будучи прикрыт, а на самом деле может специально зевнул гол Смичера, а пендали уже и не помню кто там и как пробивал. А со скамейки наблюдают вроде понимающие в футболе люди, и то же могут заметить неладное (может и им дать). В общем получается что надо купить многих, и специальный тренер-режиссер нужен, для обеих команд (может даже репетицию перед матчем сделать чтобы все так получилось). Сначала вы пацаны вот так пропускаете 3 мяча, чтобы ставки поднялись до невероятного. Затем вы так пропускаете обратно. А изюминка, чтобы никто не догадался, ты Шева в конце матча один против всех ворот, будешь лупить, но смотри прицельно, во вратаря, а ты вратарь, смотри, по инерции не дернись дальше, чем надо, потому что Шева должен в тебя попасть. А вдруг проколется и нечаянно забьет. Тогда нужно готовить запасной вариант быстрого четвертого ответного гола. и т. д. Это конечно не в статье а в коменте, но думаю Юве-БАТЭ из той же категории. Там тоже хорошая режиссура нужна была. Так может самих тренеров и подкупают, они вместе садятся и разрабатывают план действий а потом доходчиво объясняют своим подопечным где, кто, как и в какой очередности должен сливать, приплачивая при этом. То что вы описали более реализуемо в теннисе. Там все понятно. В футболе я думаю это скорее делается в матчах более низких лиг. Там и игроки голоднее, а многим вообще мало что светит в этой жизни, играют дубовые команды, которые по собственной инициативе и так забить не могут, поэтому достаточно бывает киперу вовремя поскользнуться и результат обеспечен. Но и там морока случается. Купят судью, он и так и эдак старается, но что делать если эти дубы никак в штрафную с мячом залезть не могут. Сам был свидетелем такого матча. Во второй лиге еще советского футбола. Как ни старался судья а ничего не помогало. И вот уже исходит пятая добавленная минута, и наконец кто-то дает пас крайку находящемуся в глубоком офсайде, пока тот обрабатывал мяч его все же догнали, но он бьет локтем в дых соперника, при живом судье (это хорошо было видно и с трибун), тот падает а этот навешивает на своего, находящемуся также в глубоком офсайде и тот наконец заносит мяч в ворота. Флажки боковых понуро висят, а центральный вздохнув с облегчением, наконец-то, показывает на центр поля. Рекомендую прочесть «Маятник Фуко» Умберто Эко. Там как раз про технологию таких манек (о всяких мировых заговорах и тому прочее), как создаются и более того как те которые их создают сами начинают в это верить. Конечно в футболе где замешаны такие бабки и прочие интересы (тоже зачастую конвертируемые в бабки), не может не быть всякого жульничества. Но говорить о системе? По-моему это значительно преувеличено. Во всяком случае все попытки представить Моджи в виде заправилы какой-то всеитальянской мафиозной системы, разбились о самую простую логику и сохранились лишь в головах тех кто повелся на газетные сплетни. Кто мало-мальски разобрался в системе итальянского футбола (назначении судей и прочее), понял что если и есть что-то вроде мафии в этом деле, то уж никак ни Моджи ее организатор и главарь. Похоже что как раз эти его и уничтожили.
Alex_Del_Nedved 21/10/2008 03:46:40
Bettega 21/10/2008 01:06:59
С одной стороны вроде бы намекается что конторы жиреют на нечестном. В других же случаях получается что с помощью подстав как раз эти конторы и лохуют. То же и с «Моджигейтом». Говорите, что пострадала хорошо отлаженная инфраструктура итальянской мафии, которая получала свой процент от «удачных» исходов грандов итальянского футбола. Каким образом если на победу грандов ставят все кому не лень. Вот если наоборот тогда да.

вот именно потому, что все кому не лень ставят на победы грандов (а это порой большие суммы отдельных личностей, еще учитывая то, сколько людей по всему миру играет на тотализаторе), то либо букмекерские конторы и выигрывают на их поражениях, либо отдельные лица, заранее знающие о поражении того или иного гранда.
Грубый пример: играют Интер - Кальяри. В таком матче на победу Интера коэффициент будет максимум - 1,1, победа Кальяри в пределах 12-15, не меньше. Общий коэффициент умножается на сумму в ставке. Уверен, что предпочтение Кальяри не отдаст никто, за исключением тех, кто будет заведомо знать о их победе. Представь, какие суммы и с какой уверенностью будут ставится на Интер. А, например, какой нибудь Моратти (не сам лично конечно) поставит 10 лимонов на Кальяри, и вот тебе 120-150 лимонов прибыли.
Это я к тому, что если это не "система", то уж точно "отлаженный механизм", в котором букмекерские конторы усердно взаимодействуют с футбольными (и не только) грандами. Сегодня с Интером договорятся, завтра - с Миланом, послезавтра - с Ювентусом. Одно-два поражения не вызовят особых удивлений...
Кроме того, в одной ставке может быть более одного события (матча), что уменьшает шансы на выигрыш денег с каждым новым событием. Ставить только на фаворитов - много не выиграешь, коэффициенты малы, но вероятность выигрыша больше, также и в обратную сторону, но уже вероятность победить меньше. Появилась даже такая как бы поговорка: "в выигрыше всегда букмекерская."
Об этой системе можно говорить очень долго. Не знаю, делал ли ты когда либо ставки, если нет, то ради интереса советую попробовать. Самому побывав в этой атмосфере совсем по другому смотришь на те или иные исходы спортивных событий.

...А состряпать такой исход как в матче Милан-Ливер, ну это вообще...


Ну вот я тогда режиссер. Скажу как это все выглядеть могло бы: сказать футболистам Ливера: "побегайте первый тайм как на тренировке". И Милану также, только во втором тайме. Тут недобегут, там недоборются - вот тебе и гол. Как быстро Ливерпуль отыгрался во втором тайме: за 5 минут - 3 гола, - это же уму непостижимо. Я уже думал на кураже еще пару-тройку забьют. А тут - на тебе - все вдруг стали спокойнее и довели дело до дополнительного времени. А с дополнительным временем, поверь, сразу отсеялась добрая половина ставок на матч, т.к. существуют отдельные ставки на основное время и на общую победу. (вот кстати "ничья в основное время", на которой тоже можно сделать немало бабла, ибо обычно высокие на ничью коэффициенты позволяют). Ну а насчет того, что Шевченко попал во вратаря... Забил бы он в том моменте, то тут же можно было бы создать момент для Ливерпуля. Можно просто не форсировать события в матче, а если что-то выйдет из-под контроля, то легко можно и это исправить.
Не обязательно нанимать режиссера, чтоб создать весь этот спектакль, пару нужных слов футболистам - они выполнят, профессионалы ведь.
Единственное что я не могу объяснить, и что оставляет небольшую надежду верить, что тот матч не был подставой - это послематчевые слезы проигравших. (хотя может им посоветовали вспомнить самые плохие моменты в их жизнях )
Конечно, все что я описал выше - доводы и ничего кроме них, местами может и глупые, и фантастические, но все же я считаю, что они имеют место быть.
Dmitryi 21/10/2008 11:17:49
букмекеры и с нашей командой устроили скандал и сейчас во всех чемпионатах они рулят я так думаю и этому есть и подтверждения так что автор прав я с ним солидарен
-Bianconero- 21/10/2008 12:20:33
Ну хорошо, тогда по этому Директорат и Раньери уверят, клянется, божится, что кризиса нет, может и на самом деле нет! И теперь на победу Юве (в которве многие не верят, кто играет на ставках) будет большой коэф. и наши поставят хорошую сумму и Юве победит!
Bettega 21/10/2008 12:26:25
Уважаемый Алекс, вы бесспорно человек мыслящий, причем оригинально-мыслящий, так же как и автор статьи (другим я бы не рекомендовал читать «Маятник Фуко», по причине полной бесполезности). Но мысли, тем более оригинальные, надо сопоставлять с практикой, пускай тоже мысленной, иначе они превращаются в химеры которые вас же и подчиняют. Поверьте практике уже не совсем молодого человека, который занимался и занимается гуманитарными знаниями. Множество раз, особенно в молодые годы я на этом обжигался. Избирательность человеческой мысли порой поразительна. Из огромного обилия фактов (не важно, в какой области или в каком вопросе) вдруг начинает вырисовываться какая-то закономерность, и возникает обобщающая идея. Дальше мы уже не замечаем как перестаем следовать фактам, а эта самая идея уже начинает их подбирать и поворачивать именно тем боком, что делают ее еще убедительней. Итак, начинается тирания этой самой идеи. Мы уже упорно видим во всем только то что ее подтверждает, до того момента когда младенец не воскликнет «А король то голый». Есть такая поговорка «малая коряга воз большой перевернет». Сначала такие факты, фактики как-то объясняются всякими исключениями, затем раздраженно отметаются как незначительными, но все же, один из них большой воз идеи перевернет. Лет пятнадцать назад, почтенный ученый искусствовед, выдвинула ошеломляющую гипотезу. В церкви Св. Петра и Павла, в Великотырново (в Болгарии) была обнаружена надпись с именем Андрея и датой 1394 г. Возникла блестящая теория о том что сенсационно обнаружена неизвестная доселе роспись исполнена Андреем Рублевым. В докладе, который я слушал в Пушкинском музее в Москве, все логично и безупречно выстраивалось. И про Рублева на Руси в это время не известно где был, и стилистические и иконографические параллели вроде убедительны и т. д. Зал зачарованно смотрел на докладчицу, загипнотизированный ошеломляющим и убедительным открытием. В задаваемых после доклада вопросах не возникало никаких сомнений в правильности гипотезы. Наоборот, началось некоторое со-творчество. То есть слушатели начинали приводить новые аргументы в ее пользу. Эта идиллия продолжалась, пока один историк, ныне покойный, не задал вопрос: «А что, простите, делал в Великотырнове Андрей Рублев спустя год после его завоевания турками». Докладчица, находясь еще в эйфории от собственного «открытия», поспешила отмахнуться от этого вопроса как от назойливой мухи, дескать этому будет найдено свое объяснение. Многие искусствоведы находящиеся в зале тоже не обратили большого внимания на этот вопрос, но у историков начали вытягиваться лица. Они стали себе живо воображать, город еще в пепелищах, народ в разброде, верхушка перебита или пленена. Кто стал бы, и главное кто мог бы, в этой ситуации, как бы мы сегодня сказали «спонсировать это предприятие», христианское в свежезавоеванном мусульманами городе. Даже если бы Рублев и его артель согласились работать бесплатно, только материалы и прочее обеспечение стоило немалых денег. И все. Воз накренился и рухнул. Сразу аргументы казавшиеся убедительными вдруг поблекли, и, конечно же, если о Рублеве нет известий где он находился в 1394, то это абсолютно необязательно что он был в Болгарии (и о многих других годах его жизни неизвестно где был) и стилистические аналоги оказались не очень убедительными (впоследствии доказали что росписи были выполнены гораздо позже) и что в 14 веке наверное было больше Андреев чем Рублев, и что надпись не обязательно относиться к росписи и т. д. Сама докладчица в последствии нигде больше не настаивала на своем открытии. Вот так вот. А теперь вернемся к нашей ситуации, которая заведомо сложнее. Там хоть какие-то факты были а у нас (с обеих сторон) одни наблюдения и основанные на них умозаключения. Естественно, были бы факты, некоторые уже давно бы сидели или наоборот речи бы никакой не было о чем-то сомнительном. Итак, получается фантазия против фантазии. Поэтому я продолжаю контр-фантазировать дальше. Итак, я Геррард, идол болельщиков Ливера и ооочень неплохо зарабатывающий человек. И вдруг, перед финалом ЛЧ, тренер (или не знаю кто), дает мне установку, первый тайм, как и все, побегать как на тренировке (???!!!). Это же какую сказочную сумму он мне должен предложить (чтобы покрыть не только риск, но и славу обладателя кубком и премиальные за это и т. д.), чтобы не получить хороших пи-лей прямо в раздевалке. Ну ладно, Геррарду в конце концов вроде предлагается хоть и инсценировано но выиграть (убедим его что Милан согласился лечь во втором тайме). А Мальдини в той же ситуации как? Сколько ему башлять? Ему, живому монументу Милана. А стоит ли после всего овчинка выделки, да еще со всеми рисками завалить дело? Ой, фантазии явно не хватает. А обратимся к самому матчу. Ливер сравнял счет (в 3 гола) за пять минут. Очень подозрительно. А, по-моему, как раз это и свидетельствует об обратном. Согласитесь, что в игре против такой команды как Милан, даже у такой команды как Ливерпуль, был всего-то один шанс перевернуть 0:3. А именно за 5 минут (или около того). Вы только представьте, что если бы после первого гола, прошли бы те же 5 минут но без забитых мячей, Милан - опытнейший турнирный боец, да еще с такими бывалыми старыми волчарами как, не буду перечислять, сообразив что есть еще два гола в запасе, а дело запахло жаренным (соперник поймал кураж в безнадежной ситуации, как она казалась многим), быстренько перестроились бы, и занялись бы методичной засушкой. Есть у кого-то сомнения, что Милан был состоянии это выполнить? Думаю никаких. Время бы шло, нервозность возрастала, и максимум что я могу себе представить, это хотя бы еще один ливерпульский гол под занавес встречи (вспоминаете сценарий следующего финала между теми же командами, где Милан учел горький опыт, и даже двух мячей вполне хватило). А так, Милан попал в нокаут после тройного удара, не успев опомнится, после чего сушить уже нечего было, а наоборот, уже Ливеру стоило больше опасаться реакции раненого зверя. Что и произошло. Так что как раз все наоборот. Если бы голы Ливера пришли бы с расстановкой, это пожалуй бы вызвало больше подозрений, а так сыграл единственно возможный вариант отыгрыша. Подумайте над этим. Все случилось слишком натурально, чтобы быть подделанным. В случаях описанных Падлой, я уже сказал в предыдущем коменте, насчет тенниса очень даже может быть. Тут все иначе. Во первых индивидуально. И любая выдумка все объяснит. Скажем, приснился мне ночью перед матчем кошмарный сон и я встал весь измотанный и на матч не смог сосредоточится. Никакой медицинский анализ не установит, был ли это сон на самом деле. Есть отмаза и деньги в кармане. Случай с Давыденко действительно вполне подозрителен. Конечно не факт, и я думаю, автор сам это осознает, но что может быть, это уж точно. С футболом на высшем уровне, маловероятно, может где-то отдельные случаи. Как я уже говорил, больше склонен верить что, более или менее систематично это можно проворачивать в низших эшелонах и привел свои аргументы. В общем, тема интересная, достоянная исследования и автора следует поблагодарить за то, что он ее поднял, по крайней мере, на нашем сайте. Но все же, призываю, сверятся почаще с реальностью, не впадать в зависимость от собственной идеи, и тогда все будет в порядке.
Alex_Del_Nedved 21/10/2008 13:27:49
Я мог бы дальше фантазировать, приводить примеры с матчей, как забивались эти голы, но не буду, т.к. мы с вами (думаю правильнее будет обращаться к вам на Вы) сотрясаем воздух, не более. Ваша позиция понятна.
Ваш пример с А.Рублевым очень нагляден и показателен, но все же тут немного другая ситуация. Не соглашусь с тем, что я нахожусь в зависимости от этой идеи. Я не убежден на все 100 в предрешенном результате того матча (как и многих других). Я лишь пытаюсь анализировать, подходить со всех позиций, объективно смотреть на вещи, сопоставляя одни доводы с другими и что имею - одни противоречия.
В общем, моя позиция такова, что я не отрицаю возможности ни договорных матчей, ни честных. Но именно в этом матче я склонен думать о договорняке. Почему, я писал в предыдущих комментах.
Bettega 21/10/2008 14:48:51
Alex_Del_Nedved - 1 rem
Ну вот и ладненко. Рад что мы во всем поняли друг друга, и особенно в том что вы хорошо осознаете опасность попасть под влияние собственных идей. В таком случае конечно-же в примере с Рублевым нет никакой необходимости кроме как общепознавательной. На счет обсуждаемого матча конечно у нас могут быть различные мнения, ибо кроме самого матча ни у вас ни у меня, на руках ничего нет, а значит интерпретации могут быть самыми различными. Я просто не представляю как в таком матче, стольких, и главным образом таких людей можно было подкупить. Конечно, мягко говоря необычность этого матча, наводит на мысли. Но в жизни бывают и необычные вещи. И то чего никогда небыло (вроде), когда-нибудь да происходит. В детсве, помню о многом мечталось, особенно после матчей с неблагоприятным исходом. А забей наш кто-там на последних минутах и затем быстренько второй и вот мы победили. И потом подобные фантастики материализовывалось. Пусть и не с моими любимцами. Помните фантастическую концовку финал ЛЧ, МЮ-Бавария. Тогда я и подомал. Смотри а у кого-то мечта исполнилась. Ну ладно, не буду утомлять примерами. В общем в жизни всякое бывает
Alex_Del_Nedved 21/10/2008 16:33:46
Bettega,
в том финале, Бавария - МЮ, сбылась и моя мечта: в те годы я болел за две команды Ювентус и МЮ (в полуфинальном же матче той Лиги с небольшим перевесом я болел за Ювентус). Как сейчас помню, сидел и до последнего ждал чуда и верил в него всем сердцем, просил все сверхъестественные и естественные силы помочь Манчестеру. И чудо свершилось...
Ну и со временем любовь к одной команде усилилась, ко второй - постепенно уменьшалась с уходом моего тогдашнего кумира - Д. Бэкхема (помимо Алекса конечно), далее просто исчезнув. Взрослея, болеть за две команды, которые часто пересекаются между собой уже просто не получается.
Efan 21/10/2008 16:52:55
может даже репетицию перед матчем сделать чтобы все так получилось
Незадавался ли ты вопросом почему 99 процентов благотворительных матчей заканчивается в ничью??? Думаеш они что то репетируют???
Хорошая статья, я и сам бывает задумываюсь об этом...
Помните наш последний (или предпоследний) скудетто?! Помните сколько ничейных игр было в конце сезона??? Да и положение турнирное было такое что катать в ничью было уже не страшно...А когда осталось 2х очковый промежуток между Юве и Миланом вроде, Юве сразу начал выигрывать свои игры))
Bettega 21/10/2008 19:13:59
Efan
А не задавался ли ты вопросом, есть ли разница между празничной каталкой, перед которой действительно пацанам можно доходчиво обьяснить, никого не ломать, и обменяться каким-то количество голов чтобы зрители не заснули и официальной зарубой. Ответил себе на вопрос? Надеюсь правильно ответил. А теперь поясню смысл сказанного мной. Думаю пародийный тон пассажа из которого была вынута цитата очевиден. Речь конечно же шла о невозможном. Имелось ввиду что для того чтобы организовать такой невероятный сценарий как в первом финале Милан-Ливер, в курсе должно быть достаточно много игроков из обеих команд, а вы представляете это сколько башлять всем надо? И это какой риск когда столько людей в деле? А ничьи в конце сезона, действительно последнего скудетто вполне объяснимы естественными причинами. Имея очковый задел, трудно было настраиваться на бесскомпромисную борьбу за победу (да и не очень то и надо), а соперникам очки как раз нужнее были. В общем держали марку, и не проигрывали но и не очень пыхтели чтобы выйграть, исход такого расклада очень предсказуем - ничья, и я хорошо помню как ждал когда наконец жаренный петух в жопу клюнет, что бы наконец выиграли и закрыли эту лавку под названием скудетто где все было уже давно ясно. Думаете эти ничьи были для кого-то большим сюрпризом и на этом можно было наварить кучу бабла? Очень сомневаюсь. Если хотите продвинуться в данной области исследования и обнаружить действительно "странные" матчи, начните исключать для начала те, несколько неожиданные результаты которых имеют вполне естественные причины.
Bettega 21/10/2008 19:29:26
Alex_Del_Nedved - 1 rem
Ну вот видишь, мечты сбываются. А я знаю людей, причем очень близких друзей у которых сбылась мечта в том самом матче 3:3 с пендалями. Причем после первого тайма продолжали верить и надеятся. А после того как стало 3:3 уверены были что счет больше не изменится (хотя когда Шева бил конечно екнуло) и что по пендалям обязательно выиграет Ливер, потому что он их всегда выигрывал. Много интересных и неожиданных матчей можно вспомнить. Фудбол предсказуем и непредсказуем одновременно. Вот в чем вся штука. Это одновременно и очень сложная и очень примитивная игра.
Charisma 21/10/2008 22:40:08
Давно ждал нечто подобное прочитать здесь.Тема,стара,как футбольный мир,да и вообще весь спорт.Хочу поделиться с вам своими мыслями по этому поводу.
Для начала скажу самое крамольное,что может только сказать болельщик Юве с 1979 года...Наша команда действительно имеет тесные связи с тотализатором.И поводом это сказать,послужили мои личные наблюдения.Играю в тотализатор давно и более-менее успешно)Не буду хвастаться,но кроме обычного знания футбола мне также помогает и чутьё вкупе с ...простыми бухгалтескими расчётами. Все сказки насчёт коэффициетов давно не принимаются мною всерьёз,особо приятно наблюдать за on-line тотализатором.В матче Фиорентина-Юве за 5 минут до конца коэфф.на ничью вырос до неприличного - 5.2(!).Пришлось поставить - результат вы знаете,за 2 минуты до конца Джила сравнивает счёт.В матче с Наполи гандикап(забивает первым Юве-выигрывает Наполи) был симпатичным - 3.3,а при счёте 1-0 в пользу Бьянконери ставки на победу Наполи взлетели к отметке 6.8...Я обожаю свою команду и не раз был взбешён подобными выходками,но...как оказалось,не всё так просто.Вспомним матч Интер-Юве 5-6 сезонов назад.Юве выигрывал 2-1.Коллина прибавил 3 минуты к основному времени матча,но команды играли до 95-ой минуты. Последний угловой у наших ворот,в штрафной у нас вратарь Интера-Тольдо,который секундой позже врезается в Буффона и вместе с мячом заносит его в ворота.Фантомас тот гол засчитал-ничья 2-2...(( Вспомнили? Не только мы умеем "делать" матчи...
Я заметил,что во время суперЮвентуса, ставки на его гостевые матчи иногда бывали удивительно высоки-не ниже 2.0-2.2 на победу.И 90% этих ставок попадали-Юве выигрывал.Зато,не приведи Господь поставить на победу в домашней игре при коэфф.1.5-1.65...ничья почти стопроцентная...
Скажете выдумки? 12 лет я играю по ставкам и кое-чему научился уже.Итальянскому,да и любому первенству нельзя доверять в первые 8-10 туров,особенно грандам.Юве,Милан и Рома уже постарались...Никого не хочу обидеть своими домыслами,но нет дыма без огня...Милан,в начале 80-х выкинули в серию Б именно за участие в чёрном тотализаторе,откуда его потом выкупал Берлускони.
Кстати,нынешнее руководство,при всей его бездарности,тоже не лыком шито.Не забывайте,кем и где работал раньше Блан...Да и подстава Моджи и последующая его ликвидация тоже проходили отнюдь не без пассивного участия Элканнов и прочих,которые ненавидели и боялись Луччано.Они то и отдали его фарсополи и Интеру на поедание,так как он единственный имел реальную власть в команде после смерти Адвоката Аньелли...Но это лирическое отступление.Вернёмся к фактам.
Вспомним чемпионат Мира в Корее-Японии...Что тогда творили судьи с испанцами и итальянцами наверное все помнят? Я тогда поставил деньги на попадание хозяев турнира в четвёрку лучших команд по итогам...Позапрошлый чемпионат мира - ставлю на Сенегал против Франции.Коэфф.8.0(!) Почему? В последние годы в матче открытия фавориты не выигрывают)
Теперь самое болезненное для нас-болельщиков Юве...Финалы Лиги Чемпионов,которые Юве бесславно проигрывал...Что это? Закономерность или...? Тогда у руля команды стоял несравненный Липпи,который умудрился позже из почти сброда сотворить чудо-команду,которая стала Чемпионом Мира?! Низачто не поверю,что Юве,громивший всегда и везде Боруссию Дортмунд не ниже,чем 3-1 и 3-0,может проиграть ей в финале с таким же именно счётом! Или вспомним матч Реал-Ювентус. Тот Юве мог спокойно размазать Реал по полю,настолько была разница в силе команд. Ставки были следующими: 1.52 на Юве и 5.6 на Реал. Не поставив на ту игру,я горячо болел за свою команду...Невыразительный матч,где даже после пропущенного гола,наши возили мяч по полю,а после матча с улыбками пожимали руки игрокам Реала и не было видно особого сожаления на их лицах...Не верите? Посмотрите матч сами...И наконец.Кстати,после этого в испанской прессе промелькнула одна статейка на этот счёт...Было написано,что в тот день на победу Ювентуса против Реала во всём мире было поставлено 4.2 миллиарда долларов...Благодаря голу Миятовича,тотализаторы были спасены от банкротства... Милан-Ювентус - матч,после которого я перестал мечтать увидеть свою команду в финалах подобных турниров.Чтобы больше не видеть их поражений...До финала,Юве рвёт по всем статьям Реал с Зиданом(!),далее в полуфинале вдесятером на Ноу Камп благодаря чудо пасу Дзамбротты и голу деревянного Салайеты хоронит Барселону.И ...тут странным образом получает жёлтую карточку Недвед,на тот момент самый необходимый игрок команде...Весь матч его били по ногам,а за одно нарушение тут же наказали карточкой! Тоже случайность?
До финала Юве драл Милан везде,где только ни ловил-Кубок Берлучкони,Чемпионат Италии,по-моему,даже в Кубке Италии обыграли...Финал мы все помним - бесцветный и проигрыш по пенальти...((( В тот день я просто сломал дома телевизор от злости.Сейчас это смешно,но тогда мне было не до смеха.
Много могу привести примеров вмешательства тотализатора,но это никчему.Юве для меня был,есть и будет,нисмотря ни на что...Пусть,хоть в Серию Э его скидывают,всё равно болею за них и болеть буду. Но современный футбол уже никогда не будет прежним,честным...И даже в лице нашей любимой команды,к сожалению...Потому,что иначе просто нельзя - есть сила ,намного превышающая и силу команды и количество её титулов.Эта сила - огромные деньги...
G-Wyll 27/10/2008 15:11:16
Не забывайте,кем и где работал раньше Блан
Где?
Charisma 27/10/2008 19:55:06
Я уже ответил на этот вопрос приватно)
Arbitro 21/11/2008 03:20:20
классная статья
nedved fRom Juve 21/03/2009 07:37:21
как зарегистрироватся хот ь на 1-й конторе ?

Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.

Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.

Пожалуйста, залогиньтесь или зарегистрируйтесь для голосования.

Нет данных для оценки.


Следующий матч
Серия А, 13-ый тур
Сампдория
Луиджи Феррарис
19.11.2017 (ВС) - 17:00 (МСК)
Анонс матча »
О сопернике »

Предыдущий матч
Серия А, 12-ый тур
Альянц Стэдиум
05.11.2017
Ювентус - Беневенто
2 : 1
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 12 32
2. Ювентус 12 31
3. Рома 12 30
4. Интер 12 30
5. Лацио 12 28

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 11
2. Игуаин 9
3. Манджукич 4

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

BlackWhite10 *Ветеран*
19 Nov : 09:07
Это не наши цены неееее

MorataTevez *Игрок дубля*
19 Nov : 06:51
«Ливерпуль» согласовал приобретение Леона Горецки в январе за 36 мил. фунтов за пол года до истечение контракта... Маротта действуй

MorataTevez *Игрок дубля*
19 Nov : 06:49
Доброе Утро! всем Нзонзи!

DEMANN *Запасной*
19 Nov : 00:42
Snova Bon ne spas))))

Libertatem *Игрок дубля*
19 Nov : 00:41
Билья немного обосрался

neyasit *Запасной*
19 Nov : 00:40
Нит, Милан проиграй

parofator *Запасной*
19 Nov : 00:40
биглиа дебил!

Libertatem *Игрок дубля*
19 Nov : 00:40
хаххахахахах Билья

BavarOne *Ветеран*
19 Nov : 00:40
мда билья

BlackWhite10 *Ветеран*
19 Nov : 00:39
Сделайте подарок

Архив чата