Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 44
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Пользователей(всего): 24237

Темы форума
Последние сообщения
Ювентус - Кротоне (2... [16:15]
Прогнозы матчей Сери... [16:14]
Тренерский штаб и Ру... [15:39]
Ювентус 0-0 Барселон... [10:55]
Serie B. Линии и ста... [23 Ноя.
09:44]
Фернандо Льоренте [22 Ноя.
21:12]
Моя трансферная поли... [22 Ноя.
15:54]
Флейм [22 Ноя.
13:59]
Лига Чемпионов [22 Ноя.
12:30]
Фанаты Ювентуса в ХА... [21 Ноя.
22:14]

Темы месяца
Прогнозы матчей С... [87]
Ювентус 2-1 Бенев... [86]
Сборная Италии [81]
Проблемы на сайте... [81]
Ювентус 0-0 Барсе... [69]
Serie A. Линии и ... [67]
Сампдория 3-2 Юве... [61]
Спортинг 1-1 Ювен... [59]
Милан 0-2 Ювентус... [37]
Лига Чемпионов [33]

КАЛЬЧО ДЕБАТЫ: Ненужная Лига Европы
Реформированному Кубку УЕФА исполнилось в этом году восемь лет. Кто не в курсе того, о какой реформе идёт речь, я вкратце объясню. С 2004 года Кубок УЕФА было принято решение разыгрывать по новой системе. До этого момента клубы, начиная с самого первого раунда и заканчивая непосредственно финалом, играли чисто по олимпийской системе. Проигравшая команда покидала турнир, когда как победившая шла дальше по турнирной сетке. Однако коммерческого успеха такая схема в отличие от своего «старшего брата» Лиги Чемпионов с его групповыми этапами не имела. Чиновники из ФИФА и УЕФА посчитали, что важнее коммерческого успеха в жизни больше нет ничего, и просто-напросто клонировали вышеупомянутую Лигу Чемпионов, переименовав через несколько лет Кубок УЕФА в Лигу Европы.

Стал ли этот турнир более привлекательным с финансовой точки зрения, споров никаких возникать не должно. Ответ очевиден. Большее количество матчей и больший охват территорий – больше денег от прав на телетрансляции и с рекламы. Только вот с футбольной точки зрения Лига Европы явно уступает своему прародителю, чему служит доказательством тотальное безразличие со стороны команд Серии А ко второму по значимости клубному турниру Старого Света.

Италия – совершенно особенная страна. Её можно даже назвать страной «наоборот». В повседневной жизни обитатели Апеннинского полуострова – жизнерадостные люди, умеющие красиво отдохнуть. Две мировые войны показали, что из итальянцев не получаются отважные солдаты, готовые бороться до последней капли крови. Только вот ничего подобного сказать об итальянском футболе невозможно. Местные футболисты – бойцы от мозга до костей, строго выполняющие установки тренера, которые зачастую носят довольно прагматичный и расчётливый характер. За Кальчо и вовсе прицепился стереотип как о самом скучном чемпионате планеты. Вот и в плане футбольных ценностей итальянцы также выделяются от остальной Европы. Для тифози куда важнее победа в Серии А, нежели успех в Европе. Если это касается даже Лиги Чемпионов, то, подумайте, что тамошние жители думают о Лиге Европы? Очень хорошо на эту тему высказался пару лет тому назад владелец «Наполи» Аурелио Де Лаурентис, заявив буквально следующее: «Лига Европы не стоит ничего. Кубок УЕФА был намного интереснее, но президент ФИФА Йозеф Блаттер и его дружок президент УЕФА Мишель Платини испортили всё… Только Лига Чемпионов пока что не потеряла своего лица». Самым циничным образом в своё время посмеялся над Лигой Европы «Ювентус», отыграв на групповом этапе в сезоне 2010/2011 шесть матчей из шести возможных вничью.

Итальянские клубы не видят никакого смысла в Лиге Европы. В ней нет сколь-либо существенных финансовых дивидендов, болельщики не горят особым желанием ходить на стадионы вечером в будние дни. А самое главное, этот турнир забирает много энергии у футболистов, которую можно было бы потратить на внутреннем первенстве. Тут вспоминаются недавние слова наставника всё того же «Наполи» Вальтера Маццарри: «Что бы вы хотели – пробиться в плей-офф Лиги Европы или же недосчитаться в чемпионате семи очков? Вместо Лиги Европы у нас в турнирной таблице чемпионата на семь очков больше». Такие вот дела.

Дело понятное. Уступил в никому у себя на Родине ненужном матче «Днепру» – никто особо ругать не будет. А вот, чего доброго, проиграешь в игре с «Кьево» – местные журналюги на пару с болельщиками разорвут тебя в клочья. Тут и возникает порочный круг, когда команды, борющийся в Серии А за высокие места, воспринимают путёвку в Лигу Европы не как за вознаграждение, а как, по сути, за наказание. Вот, например, получивший в этом сезоне право на выступление в Лиге Чемпионов «Удинезе» после неудачной квалификации в этом турнире потерял практически все шансы на выход в плей-офф Лиги Европы. Фриулийцы сначала «валяли дурака» в домашней встрече с «Анжи», выставив на него резервистов, потом начали проводить совершенно сумасшедшие эксперименты с ротацией состава, комбинируя некомбинируемое.

В подобном ключе выступают и остальные клубы, представляющие Кальчо. «Наполи» везёт в Голландию, Украину и Швецию ближайший резерв. «Интер» вообще решил насмешить весь мир, выпустив на поле в матче с «Рубином» состав со средним возрастом 22 года. Исключение из общей тенденции составляет, пожалуй, один лишь «Лацио», который бросал в бой костяк команды, добавляя к нему пару-тройку молодых ребят. Видимо, наставнику римлян, Владимиру Петковичу, пока ещё не рассказали о традициях Кальчо.

На самом деле, подобная ситуация повторяется из года в год. Итальянские клубы вовсю игнорируют Лигу Европы. Вице-президент «Милана» Адриано Галлиани даже предлагал изменить систему начисления очков в рейтинге УЕФА, ссылаясь на незаинтересованность команд из Серии А во втором по значимости турнире Старого Света.

А что же было до реформы? Италия по завоёванным титулам занимала уверенное первое место, имея в своём активе девять Кубков УЕФА против шести у Германии и Англии. Кубок УЕФА был когда-то интересен для итальянцев благодаря системе его розыгрыша. Она была чиста, проста и по-настоящему спортивна. Проиграл оппоненту – езжай домой. Победил – иди дальше. Это ведь вызывает энтузиазм, некую эйфорию. Кубок есть кубок, а чемпионат есть чемпионат. Да и, например, недавнему чемпиону Лиги Европы «Порту» для победы в турнире понадобилось 17 матчей, когда как последнему обладателю Кубка УЕФА, разыгранному по олимпийской системе, «Валенсии» потребовалось для чемпионства на шесть игр меньше, что в масштабах европейского сезона являет собой заметную цифру.

Итог. Футбол всё больше и больше становится коммерциализированным. Понятия о fair play, в первую очередь финансовом, уходят в небытие. Самое страшное, что эти выводы касаются не только клубов, покупающих игроков за сумасшедшие деньги, но и основополагающих футбольных структур в лице ФИФА и УЕФА. Стремление к деньгам уничтожило всю привлекательность Кубка УЕФА, на месте которого появился клон Лиги Чемпионов, где, единственное, участвуют команды заметно худшего уровня. Любой клон хуже оригинала. Данный случай не исключение. С точки зрения спортивной составляющей, Лига Европы, безусловно, уступает Кубку УЕФА. Это доказывает абсолютное отсутствие интереса к этому турниру со стороны клубов из Серии А. Ну а кто в этом виноват – итальянцы или же че чиновники со своими нелепыми реформами; – вопрос открытый. Но факт остаётся фактом, пока в споре между спортом и деньгами побеждают именно деньги.

Автор: Сергей Хавролев

Комментарии
SERGEY KHAVROLEV 27/11/2012 10:52:48
Привет, болельщики Ювентуса! У кого есть аккаунт на sports.ru, то прошу вас не полениться, перейти на сайт и проголосовать за эту статью, если, конечно, она вам понравилась. Буду вам чрезвычайно признателен!

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/vecchia_signora/
Asagrand 27/11/2012 11:19:54
понравилась статья и полностью поддерживаю!
juyka 27/11/2012 11:29:56
только добавлю что на данный турнир "забивают"все ведущие чемпионаты,а этот турнир стал престижным для восточной Европы.
timitrio 27/11/2012 12:32:34
Странно, но статья прочеворечивая. Судя по ней как раз и за финансовой составляющей итальянские клубы не хотят играть в этом турнире. То есть возмжно турнир и был бы интересным, если бы за него хорошо платили как в ЛЧ и тогда команды соответственно играли бы с азартом и интересом. Получается что проблема не в формате турнира, а в его финансирование.
SERGEY KHAVROLEV 27/11/2012 12:47:43
timitrio, он по понятным причинам уступает Лиги Чемпионов в финансовом плане. Но после реформы величина выплат увеличилась, только этого недостаточно, чтобы рисковать в Серии А. Отношение болельщиков к неудачам в Лиге Европы и чемпионате - абсолютно разные.
timitrio 27/11/2012 13:17:30
SERGEY KHAVROLEV
Согласен что отношение болельщиков разные, и этому есть своё обьяснение, так как болелы знают что турнир для команды не имеет значения. Следовательно и не интересен. Но это не проблема Кубка, а проблема Италии. Ведь почему то у других клубов, других стран, таких как Пртугалия, Германия, Англия таких проблем нет. Ну а то что у команд Серии а нет никакой мотивации выступать там, по моему мнению - это чисто финансы. Потому как как Кубок, сам он не представляет никакого интересам таким комндам как Интер, Наполи, Рома и.тд, а платят там копейки, вот они и думают, чем убиваться в ЛЕ, лучше попробовать пробиться в тройку чемпионата.
SERGEY KHAVROLEV 27/11/2012 13:23:29
timitrio, есть ещё Англия и Франция, которым в последнее время также наплевать на ЛЕ. Т.е. проблема назревает комплексная. Сначала итальянцы, теперь англичане и французы.

Ну а то что у команд Серии а нет никакой мотивации выступать там, по моему мнению - это чисто финансы.

В КУЕФА выступали и не жаловались. Например, в первом матче тогда команда могла поставить первый состав, "вынести" соперника в одну калитку, а на второй уже заиграть резерв, пройдя при этом дальше.

Сейчас НЕОБХОДИМО играть все 6 игр в группе, получая при этом не очень-то много денег. Т.е. реформа сделала ЛЕ непривлекательной для клубов с точки зрения некой спортивно финансовой совокупности. Первыми "сломались" итальянцы, сейчас подтягиваются к ним остальные.
MCG 27/11/2012 15:01:13
Ну в этом году 2 клуба вышли в 1/16,может что и поменяется....
sez 27/11/2012 15:15:53
SERGEY KHAVROLEV

есть ещё Англия и Франция, которым в последнее время также наплевать на ЛЕ


Французские клубы никогда в еврокубках особо не светились. Какому-нибудь Монпелье или Ницце выиграть Лигу Европы было бы за счастье, да руки коротки... В открытую игнорят этот турнир только итальянцы и англичане, остальные рубятся нормально.

Другое дело, что раньше в Кубке УЕФА играли Ювентус, Арсенал, Челси, Парма, Боруссия, Реал, тогда как в Лиге Чемпионов - Црвена Звезда, Казино Зальцбург и еже с ними. А теперь наоборот. Отсюда и соответствующий интерес к тому или иному турниру... Надо максимум делегировать в Лигу Чемпионов чемпиона и вице-чемпиона, тогда Лига Европы станет интереснее. Кстати, Ювентус в 1999 стал первой жертвой этой реформы: тогда в финале он должен был играть с киевским Динамо, а не Манчестер и Бавария, которые соответственно их выбили, но не были чемпионами...
tormi 27/11/2012 16:38:08
MCG 27/11/2012 15:01:13
Ну в этом году 2 клуба вышли в 1/16,может что и поменяется....

почему 2? не вышел только Удинезе, вышли из группы Наполи, Интер и Лацио.
Jeranimo 27/11/2012 16:38:37
Итальянцы рискуют потерять 4 место в рейтинге УЕФА с таким подходом. А что итальянцам не нравится В ЛЕ никак мне не понятно
SERGEY KHAVROLEV 27/11/2012 16:45:42
sez,
Конечно, КУЕФА потерял свою красоту с изменением формата турнира в конце 90-х, утратив целый ряд сильных команд. От этой реформы стала красочней ЛЧ и более скудным КУЕФА. Кто-то теряет, кто-то, наоборот, находит. А реформа 2004 года никакой пользы для болельщика, как сейчас можно судить, не принесла. Формат отбора в Еврокубки остался прежним, а заинтересованность клубов из Серии А в ЛЕ стал нулевым.
John Elkann 27/11/2012 17:05:05
Лично для меня лига Европы дно днищенское, а вот было бы как раньше - чисто кубковая система с 1\32 финала и команды начиная со вторых мест своих чемпионатов вот это было дело.
Bettega 27/11/2012 17:06:32
Думаю падение КУЕФА/Лиги Европы, началось не с введения груповой стадии турнира, а гораздо раньше, с преобразования Кубка Чемпионов в Лигу Чемпионов. Кажется что такое резкое противопоставление турнира основанного целиком на системе плей-офф и комбинирующего груповую стадию с плей-офф не совсем оправданно. Ведь по сути, плей-офф есть и там и там.
Но вот с трансформацией КЧ в ЛЧ, произошли действительно кардинальные изменения приведшие к краху, прежде всего, престижности КУЕФА/ЛЕ. До этого, помню всегда говорили что КУЕФА часто выиграть сложнее чем КЧ.
Во-первых, и самое главное, представительство. В КУЕФА играли призеры нац. первенств, причем с рейтинговым представительством. От ведущих футбольных держав выступало по 3-4 представителя, команды занявшие в своих первенствах 2-4/5 места. По-сути, представительство было схожим с нынешним в ЛЧ, только без чемпионов.
Во-вторых, и это было относительно, ведь состав еврокубков определял последний чемпионат и не редко случалось что в КЧ играл прошлогодний чемпион, но потерявший лидерство в нынешнем, а в КУЕФА, скажем прошлогодний серебрянный призер и нынешний лидер национального первенства. В этом смысле грань между КЧ и КУЕФА становилась достаточно условной. Что бы было понятней, представим себе что Милан выиграл прошлогодний скудетто, а Юве занял 2-е место. Так вот, в новом сезоне, по старой схеме, Милан играл бы КЧ (болтаясь в середине таблицы нац. перв.), а Юве, нынешний лидер чемпионата - в КУЕФА.
Ну и в третьих, учитывая что от ведущих футбольных стран было по несколько представителей, КУЕФА был на раунд длиннее остальных.
Из вышесказанного очевидно, что в КУЕФА чаще случались "встречи на высшем уровне", ведь "плотность" сильных клубов там была значительно выше. Первые раунды для лидеров в КЧ были вообще прогулочными, когда скажем чемпион Англии (Испании, Италии, Германии и т.д.) играл с чемпионом Мальты или Исландии, а затем ему попадался аж чемпион Кипра или Болгарии. Нередко случалось в КЧ, что для попадания в финал достаточно было пройти одного более-менее серьезного соперника, а сами финалы нередко были асимметричными, когда действительно сильный клуб играл против фартового выскочки. В КУЕФА серьезные соперники могли попасться гораздо раньше, и чтобы дойти до финала, надо было не раз схлестнуться с серьезным соперники, ну и финалы чаще всего были довольно сбалансированными. Таким образом, КЧ был престижней по ранжиру, но в реальности, все понимали что почем, и престиж КУЕФА был очень высок.
Ныне ЛЧ поглотило всю элиту. Кроме того, как правило, в ней играют как прошлогодние так и нынешние лидеры нац. первенств. ЛЕ - утешительный заезд, но лишь для тех кто в этом нуждается.
Вот и вся песня. Поднять престижность ЛЕ, можно только если в этом отношении с ней поделится ЛЧ (то что 3-я команда из групп ЛЧ идет в ЛЕ, лишний раз подчеркивает само место ЛЕ по отношению к ЛЧ). Но думается никто на это не пойдет. Никто не станет разбодяживать ЛЧ для поднятия престижности ЛЕ. Наверное надо осознать что ЛЕ, не второй по важности клубный турнир в Европе (ибо если ЛЧ - первый, то ЛЕ выглядит в лучшем случае как пятый, при отсутствии 2, 3 и 4-го), а нечто совсем иное, не сопоставимое и не сравнимое с ЛЧ. Вот именно как создание нечто иного, наверное и следует думать.
Tom Delonge 27/11/2012 17:16:21
Да, раньше КУЕФА был класнным турниром, сейчас же я скорее посмотрю матч чемпионата Беларуси по футболу, чем эту гадость лигоевропейскую, захожу чисто узнать результаты итальянских клубов, все-таки боязно становится уже за рейтинг страны
xAlex 27/11/2012 18:56:38
РЕБЯТА ЧЕГО ВЫ ПЛАЧЕТЕСЬ ??? ОТКАЖИТЕСЬ ОТ УЧАСТИЯ В ЛИГЕ ЕВРОПЫ И ТОГДА ВСЕ ОЧКИ БУДУТ ДЕЛИТЬСЯ НЕ НА 6-7 КОМАНД, А НА 3-4. КОФФ. ПОВЫСИМ И ЛИЦО В ЕВРОПЕ СОХРАНИМ.
Jeranimo 27/11/2012 19:14:02
популярность. не знаю как многие, но я ЛЕ смотрю не меньше чем ЛЧ, там играют клубы за которыми интересно наблюдать. Неплохо разделили по времени сначала игры чуть пораньше- в 8 потом в 10. можно прямую трансляцию две игры посмотреть. хотелось бы увидеть статистику болельщицкой аудитории для сравнения матчей ЛЕ. почему-то мне кажется матчи ЛЕ довольно популярны - популярней Кальчо. На такие матчи как Парма-Интер невозможно смотреть было, куда интересней была игра Наполи-Днепр в ЛЕ. а казалось бы наоборот должно быть.
Престижность. Испанским клубам как-то престижно играть в ЛЕ а итальянским нет. Значит Примера намного менее престижный чемпионат. дада
что касается денег то там действительно выплаты надо вдвое поднять.
JuveFor 27/11/2012 19:14:11
Дали бы возможность финалистам ЛЕ сеяться в групповой этап ЛЧ без квалификации на следующий год. Вышел в финал ЛЕ, на следующий год в ЛЧ гарантированно в группе.
JuveFor 27/11/2012 19:15:01
Дали бы возможность финалистам ЛЕ сеяться в групповой этап ЛЧ без квалификации на следующий год. Вышел в финал ЛЕ, на следующий год в ЛЧ гарантированно в группе. Так бы на Атлетико в ЛЧ посмотрели бы
B_G_WOLF 27/11/2012 20:31:18
Я смотрю ЛЕ только из-за Удине и Наполи. Хотелось бы их в ЛЧ видеть, но увы. Действительно, отношение к этому кубку не очень. Скучные и не интересные команды там в основном.
ZHAUATAR 27/11/2012 20:57:05
Да когда то этот кубок в финале разыгрывали между собой два итальянских клуба, сейчас такое быть не может. В итоге статьи все сказано... все решает бабло, так хотя увеличили бы деньги.
ILUHA 27/11/2012 22:22:35
А как же объективная слабость итальянских команд? Если уж абсолютно нищая по средним европейским меркам Удина дважды подряд занимает место в ЛЧ, это кое-что говорит о нынешнем уровне остальных клубов в лиге, в особенности, априори борющихся за самые высокие места "грандов": Интера и Ромы)
Lol 27/11/2012 22:38:03
Я считаю,что Итальянские середняки (Интер с Наполи,как вы понимаете,к ним не относится) просто слабы в Европе. Ну если подумать,почему бы им не играть серьезно в ЛЕ? Едва ли командам калибра Удинезе что-то светит в Чемпионате,так почему не блеснуть в Европе?
GRAF KONTE 27/11/2012 22:45:08
Я думаю не надо было такую огромную статью городить, все намного проще. Раньше был Кубок чемпионов, Кубок кубков и Кубок УЕФА. Во всех этих трех турнирах в большинстве своем играли все те команды, которые после создания Лиги Чемпионов, благополучно переехали играть в нее. То есть команды нынче играющие в Лиге Европы в прежние времена тупо по классу считались недостойными играть на международном уровне. Плюс, Лига Европы по видимому не приносит командам ощутимых финансовых дивидендов. Вот и все дела.
juventustorino 27/11/2012 23:03:13
С лигой европы надо что то делать. По моему она не интересна никому.
ARHILAMER 28/11/2012 04:34:15
Bettega
Я считаю, что падение престижа КУЕФА совсем мало связано трансформацией: "Сразу наВылет" в "Группы-наВылет".
Уверяю, что если бы оставили "Сразу навылет" престиж был бы сейчас ровно такой же.
Тогда истинные Причины в чем?
Да в том, что футбол окончательно стал бизнессом. 10 лет назад бизнесс поглощал футбол, сейчас же это поглощение полностью осуществилось.
Суть в том
Что шел яркий тренд на "коммерциализацию" футбола. Примеров масса: Абрамович и ЧЕЛСИ, галактикос РЕАЛА, покупка Реалом ФИГУ, МС, Малага, ПСЖ и прочее прочее.
Игроков уже стали покупать под продажу атрибутики и прочее.
Контракты им уже с пунктами стряпали:
- Обязан сниматься в рекламе
- носить это
- жевать это
- обязательные интервью.
Игровые принципы медленно и верно ставились позади коммерческих.
И Чем был показателен КУЕФА?, что там настолько мало премиальных платили, что играли за ТИТУЛ, сам КУБОК УЕФА. И киты, такие как ЛИВЕРПУЛЬ, БАВАРИЯ реально боролись.
Но это было раньше.
А что сейчас говорят цифры?
Финалист получает ? 2 000 000, а победитель ? 3 000 000.
Для сравнения, любая команда, достигшая группового этапа Лиги чемпионов УЕФА получает ? 3 900 000.

ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Кубок_УЕФА

Вывод: То есть как не крути, ранний престиж КУЕФА все равно пропал и без изменения формата.
Потом-что топ клубам он еще на тот момент был мало кому интересен, про нынешнее время тем более.
penna_bianca 28/11/2012 07:53:23
Серега, статья отличная! все по полкам! Bettega отличное продолжение и открытие более глубокой сути. Мини статья в коментах получилась. нужная информация. ARHILAMER всех процитировал, со всеми не согласился - ЗАПУТАЛСЯ!
Смотрите ЛЕ, нужная вещь всех будущих звезд там можно проглядывать. Вот единственный плюс!
Даже могу так сказать, если Интер победит в ЛЕ я даже не растроюсь!

Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.

Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.

Пожалуйста, залогиньтесь или зарегистрируйтесь для голосования.

Отлично! 88% [28 Голоса]
Очень хорошо 6% [2 Голоса]
Хорошо 3% [1 Голос]
Удовлетворительно 3% [1 Голос]
Плохо 0% [Нет голосов]


Следующий матч
Серия А
Кротоне
Альянц Стэдиум
26.11.2017 (ВС) - 22:45 (МСК)

Предыдущий матч
Лига чемпионов
Ювентус Стэдиум
22.11.2017
Ювентус - Барселона
0 : 0
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 13 35
2. Интер 13 33
3. Ювентус 13 31
4. Рома 12 30
5. Лацио 12 28

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 12
2. Игуаин 10
3. Манджукич 4

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Mikha *Игрок основы*
24 Nov : 14:06
с 40й секунды, если ещё кто-то не видел вчерашний обзор миланчика

Mikha *Игрок основы*
24 Nov : 14:06
https://www.youtube.com/w
atch?v=EsYJ9ayP_fE


Mikha *Игрок основы*
24 Nov : 13:57
Реал Мадрид думает о Бонуччи

Blerim *Запасной*
24 Nov : 13:20
кальдара обучен играть только в 3ке защ., в паре с Ругани мы их уже видели по молодежке

neyasit *Запасной*
24 Nov : 12:23
Реал Мадрид думает о Бонуччи

neyasit *Запасной*
24 Nov : 12:08
фиг вам, а не Кальдара! Продадим за 147 лямов!

Mikha *Игрок основы*
24 Nov : 12:00
головой в чужой штрафной тоже работает хорошо, интересно будтет за ним наблюдать в след сезоне

parofator *Запасной*
24 Nov : 10:43
кальдара уже раз замечается в совершении ассистов )) вот вам о подмена бонуччи. в данный момент не хуже нынешнего "уравнителя". учитывая получаемый опыт, даже приспосабливать не надо.

Boozy Woozy *Легенда*
24 Nov : 10:35
про выжить я согласен. Дожить бы до вечера

placeboman *Запасной*
24 Nov : 10:35
Лишь бы выжить

Архив чата