Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 16
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Пользователей(всего): 24233

Темы форума
Последние сообщения
Сампдория 3-2 Ювенту... [01:03]
Serie A. Линии и ста... [00:47]
Тренерский штаб и Ру... [22:40]
Кино [22:04]
Ювентус - Барселона ... [21:31]
Ю.ру Санкт-Петербург [13:06]
Примавера Ювентуса [18 Ноя.
23:12]
Фанаты Ювентуса в ХА... [18 Ноя.
22:38]
Прогнозы матчей Сери... [18 Ноя.
19:31]
Еврочемпионаты [18 Ноя.
13:04]

Темы месяца
Прогнозы матчей С... [119]
Ювентус 2-1 Бенев... [86]
Сборная Италии [81]
Проблемы на сайте... [81]
Serie A. Линии и ... [66]
Удинезе 2-6 Ювент... [65]
Спортинг 1-1 Ювен... [59]
Ювентус 4-1 СПАЛ ... [53]
Сампдория 3-2 Юве... [40]
Милан 0-2 Ювентус... [37]

(2013-06-17) Финансы и романсы "Старой Синьоры"
В последнее время на фоне трансферных слухов не на шутку разгорелись дискуссии относительно качественного уровня управленцев «Ювентуса», и в первую очередь – генерального менеджера клуба Джузеппе Маротты. В данной статье предлагается отойти от оценки чисто спортивных достижений приглашённых им в команду игроков, а глубоко взглянуть на финансовое состояние клуба, которое, независимо от фамилий и лиц, в первую очередь определяет возможности клуба на рынке. Перефразируя это простым языком, попытаемся дать ответ на вопрос: сколько у "Старой Синьоры" денег и сколько она может потратить?

На первую часть вопроса ответить можно быстро и конкретно – у клуба на текущем счету имеется 5 миллионов евро. Больше у «Ювентуса» денег (в прямом смысле этого слова) нет. И в этом месте возникает вопрос: а на какие шиши "Старая Синьора" будет крутить романы с топ-игроками так, чтобы её финансы не пели романсы? Чтобы получить ответ, в первую очередь следует уяснить что такое «Ювентус» с финансово-экономической точки зрения - тогда нам станут понятны границы возможного и невозможного для клуба.

Чтобы всё это уяснить и осознать (в том числе и для себя лично), мы воспользовались текстом профессионального аудитора, который работает в одной из крупнейших аудиторских компаний мира Deloitte (до этого года проводившей аудиторскую проверку финансового состояния туринского клуба) и одновременно является тиффозо "Юве". Профессионал и тиффозо в одном лице - редкая удача для прояснения данной проблемы.

После того, как мы примем к сведению нижеописанные моменты, многие доморощенные расчеты окажутся просто неуместными. Всё происходит совершенно иначе, чем мы себе это представляем. А такая вещь как финансовая дисциплина, о которой все твердят руководители клуба, и которая воспринимается нами как прижимистость, наполнится новым содержанием, и мы поймём, что иначе «Ювентус» существовать не может.

Для начала остановимся на ряде базовых понятий. Заранее прошу прощение у знающих и у профессиональных
экономистов за разжевывание элементарных понятий. Не все экономисты и не для всех всё само собой разумеется.

1. Что такое "Ювентус"?
Это не спортивная ассоциация (по типу испанских «сочиос» и других сомнительных моделей), это акционерное общество (функционирует как любая другая акционерная кампания), более того, акции «Ювентуса» котируются на бирже.

Как и для любой другой компании, периодом подведения итогов является финансовый год. Для большинства компаний финансовый год совпадает с календарным. Некоторые крупные международные компании в зависимости от их конкретной деятельности могут пользоваться финансовым годом отличным от календарного. Таким образом, «Ювентус» как футбольный клуб логично выбрал, чтобы финансовый год совпадал с футбольным сезоном. То есть, финансовый год начинается 1 июля (а не 1 января) n-го года и завершается 30 июня n+1 года. Итак, текущий финансовый год это 01.07.2012 – 30.06.2013.

Теперь перейдем к базовым понятиям, по которым оценивается финансовый год.

2. Ежегодные финансовые состояния.
Что такое финансовые состояния вообще? Они включают в себя финансово-бухгалтерские отчеты определенной компании на определённый промежуток времени. Эти отчеты отражают деятельность компании и являются жизненно необходимыми для менеджмента компании, акционеров, инвесторов, кредиторов и др. На их основе менеджмент компании принимает решения о последующих действиях, связанных с эффективностью компании, акционеры видят во что вложили деньги, кредиторы следят за платёжеспособностью компании и т. д.

По законам деятельности компании, финансовые состояния обязаны проводиться (оцениваться) минимум 2 раза в течении финансового года. Уважающая себя кампания, каковой, несомненно, является «Ювентус», делает это поквартально, т. е. раз в 3 месяца, чтобы обеспечивать контроль и чёткую картину на самые короткие интервалы времени.

Таким образом, «Ювентус» осуществляет и публикует финансовые состояния 4 раза в течении финансового года (к примеру в текущем: 30 сентября – 1 квартал (01.07.2012-30.09.2012), 31 декабря – 1 семестр (01.07.2012-31.12.2012), 31 марта – трёхквартальный (01.07.2012 – 31.03.2013) и наконец годовое – 30 июня). Последнее является самым важным.

В последующем анализе мы остановимся на финансовом состоянии на 31 декабря и 31 марта.

3. Аудит финансовых состояний.
Крупные компании, отвечающие определённым индексам: оборот, активы и т. д., котирующиеся на бирже и уважающие себя («Ювентус» соответствует всем перечисленным условиям), обязаны по закону проводить аудит финансовой ситуации.

Что такое аудит? Простыми словами, это проверка финансового состояния компании со стороны специальной, профильной, независимой аудиторской компании, проводящаяся после того, как компания закончила регистрацию финансово-бухгалтерских данных за текущий срок. Проверяется правильность этих данных, нет ли ошибок, нет ли злоупотреблений, существуют ли риски на будущее в смысле неплатёжеспособности и, в конечном счёте, банкротства (те кто все ещё считает, что Маротта там что-то мутит, деньги жмёт на игроков и куда-то себе по карманам рассовывает, могут успокоится раз и навсегда, аудит зафиксирует каждый ушедший налево цент).

В мире есть несколько крупных аудиторских компаний, первые 4 самые крупные называются Big 4 и работают только с крупнейшими клиентами. Сейчас «Ювентус» работает с одной из них – Ernst & Young, в прошлом работали с другой из них (Deloitte, которая также делает финансовый топ-лист клубов). Зачем мы остановились на этих моментах? Чтобы подчеркнуть, что источник о финансах клуба, которым мы здесь пользуемся, не газетные спекуляции, слухи и прочая белиберда, а представляет самый верный и точный источник - финансовые состояния, опубликованные клубом и прошедшие аудит у крупнейшей профильной компаний.


Положительная оценка финансового состояния компании, данная одной из 4 крупнейших в мире аудиторских контор, - существенная составляющая успеха в бизнесе


Таким образом, в отличие от футбольных ассоциаций Испании и даже некоторых английских клубов, мы точно знаем суммы и индексы финансовых состояний и, более того, знаем что они правильны, будучи сертифицированы, подтверждены и подписаны самыми престижными аудиторами, что исключает всякие искажения, приписки и всевозможные злоупотребления, которые возможны в клубах организованных иначе, чем «Ювентус».

4. Финансовые показатели.
Здесь мы используем ряд понятий, которые необходимо изначально разъяснить.

ДОХОДЫ – в обиходе это то что удалось заработать за определённый период времени (на языке финансистов – рост стоимости, активов).

Внимание! В бухгалтерском учёте/финансах доходы не означают моментальную инкассацию (кассовый сбор). Все мы оплачиваем всевозможные счета-фактуры (телефон, коммуналки, интернет). Соответствующие компании высылают вам счета в определенные дни (скажем 1 числа каждого месяца) и именно в этот момент они реализуют и регистрируют доход, а платите вы скажем через 2-3 недели после получения счёта (т. е. кассовый сбор происходит позже регистрации дохода). Так и у «Ювентуса», к примеру, продали Красича туркам за 7 млн, но согласно данным финансовых состояний, турки ещё только должны заплатить 5 млн, в Турине уже зарегистрировали доход в 7 млн.

РАСХОДЫ – обратное доходам (снижение стоимости, активов). Безусловно, доходов без расходов быть не может, это закон финансов. Если не инвестируешь, не имеешь откуда получать доходы, деньги в кубышке ничего не производят – закон капитализма.

Самое главное, это чтобы расходы не превышали доходов (тогда говорим о прибыли), иначе речь пойдет об убытках, которые в конце концов ведут к банкротству.

ПРИБЫЛЬ – положительная разница между доходами и расходами (всё просто). Внимание! Не путать прибыль с оборотом (который представлен доходами).

АКТИВЫ – то что компания физически (эффективно) имеет в наличии. Не пускаясь в детали, отметим что главные активы «Ювентуса» это:
- стадион
- контракты, зарегистрированные права на игроков
- спортивная база
- банковские счета
- и самое важное – болельщики (без них все не имеет никакого смысла)


Стадион и болельщики - основные активы клуба


ПАССИВЫ – показывают нам, откуда происходят активы:
- из прибылей
- капитал ассоциированных компаний
- собственный капитал кампании (из прошлых прибылей) или
- долги.

Теперь можно перейти к финансовому анализу "Юве" по состоянию на март 2013 года.

ПРИБЫЛЬ: Да, друзья, вы правильно прочли, прибыль после ряда годов убытков. Нисколько не преувеличим, если скажем, что после 2006-го года это первый раз, когда «Ювентус» снова выходит в плюс, имея прибыль. Давайте посмотрим, как она была достигнута.

Итак, за первые 3 квартала текущего финансового года, у нас следующие доходы:

- доходы с продажи билетов (абонементов). Внимание! 30,5 млн евро – абсолютный рекорд. Эффект от нового стадиона и участия в ЛЧ просто фантастический. Давайте проведём сравнение. Итак, 30,5 млн только за первые 3 квартала. В прошлом году на это время у нас было 23 млн. Итак, сейчас у нас +7,5 млн. Ещё, для сравнения, в лучшие чемпионские годы до кальчополи, в 2004 г. – годовой (не трёхквартальный как сейчас) сбор с «Делле Альпи» – 22 млн., в 2005 – 16 млн. Итак, с экономической и престижной точек зрения, стадион это супер бизнес-проект (здесь Моджи получает большой минус, ибо утверждал, что не видит рентабельности в строительстве нового стадиона, ошибочка Дон Лучано!). По-видимому, к концу финансового года, доходы с билетов достигнут 35-40 млн – реальный успех.

- Доходы с прав на телевизионные трансляции – 131 млн евро. Супер! Нас смотрят гораздо больше. В прошлом финансовом году, за те же 3 квартала, у нас было всего 66 млн., т. е. доходы здесь практически удвоились и стали даже выше докальчопольных времен.

- Спонсорство – 37 млн. Рост не столь значительный, всего на 2 млн. Больше, чем за соответствующий период прошлого года. Здесь есть над чем поработать. Моджи (здесь ему большой плюс), притягивал около 55-57 млн в год. Итак, предстоит преодолеть эту 20 миллионную разницу.

- Продажа игроков – 10 млн.

- Другие доходы (маркетинг, музей и т. д.) – 13 млн.

Итак, всего доходов к 30 марта – 233 млн евро (Замечательно!). Раньше прогнозировали к 30 июня – 250 млн., но, кажется, будет даже более 260-ти. Менеджмент клуба – молодцы!

А теперь расходы:

- Зарплаты игрокам и техническому персоналу – 101 млн. Итак, друзья, обратите внимание, зарплаты съедают большую часть стоимости в финансовом году, чем права на игроков, потому что если за хорошего игрока даёшь, например, 20 млн, и используешь его пять лет, то стоимость/затрата «амортизируется» на 5 лет (т. е. делится на 5 лет) и есть еще и шанс что-то на нём заработать потом, в то время как зарплата это только стоимость, отдал деньги Видалю - и привет. Вы сравните потом, затраты на зарплаты и стоимость ежегодной амортизации прав на игроков. Итак, по сравнению с прошлым годом, зарплатная ведомость немного выросла (была 99 млн), и ещё немного возрастет с выплатой бонусов за достижение целей. Всем, наверное, станет очевидно, что в этом бизнесе зарплаты тебя убивают. (Много раз подумайте, прежде чем советовать Маротте взять игрока за низкие отступные, но с большущей зарплатой. Это больно бьёт по годовому финансовому состоянию, а это самое финансовое состояние, как мы увидим дальше, означает всё).

- Расходы за услуги (переезды, гостиницы, адвокаты и т. д.) – 32 млн.

- Закупки материалов, и др. – 2,3 млн.

- Зарплата административному персоналу – 8,6 млн.

- Амортизация прав на игроков – 36 млн (вот и та цифра, о сравнении с которой мы говорили выше, 101 млн зарплаты против 36 млн амортизации трансферов, без малого, в 3 раза зарплата превышает покупки!).

- Другие расходы (амортизация стадиона – около 6 млн ежегодно), гонорары посредникам/агентам игроков – 4,6 млн.

Итак, всего расходов к 30 марта – 200 млн. Они выросли по сравнению с прошлым годом, но и доходы, как мы видели, тоже.

Подводя итоги, надо учесть и уплату сборов/налогов и в результате получаем чистую прибыль в 13,8 млн.

Внимание! Еще раз подчеркиваю. После 7-ми лет борьбы и мучений, «Ювентус» снова в плюсе.

Сравним! В прошлом году, за отчетный период у нас было минус 39 млн. Итак, рост по сравнению с прошлым годом – почти 53 млн (разница между прибылью в 13,8 млн и убытками в 39 млн). С учётом того что в последнем квартале финансового года расходы возрастают по сравнению с доходом, прогнозируется что этот год мы завершим на нулях. Без прибыли, но что важнее для нас, без убытков.

Активы: т. е., как мы говорили выше, то, что имеем в наличии реально на данный момент. А имеем на 500 млн., и состоят они из следующих компонентов:

- права на игроков (сколько уплачено, чтобы купить на них права) – 134 млн. Это не то же самое, что их рыночная стоимость. Почему? К примеру, за Пирло не уплачено ни одного цента, но он же чего-то стоит. Буффон, Кьеллини, Маркизио и др. на данный момент не имеют никакой стоимости в бухгалтерии клуба, они полностью амортизированы, но если их продать, получишь вагон денег.

- Стадион и другие строения – 125 млн. Если сравнивать с тем, сколько заплатили другие клубы за свои стадионы, убеждаешься что цена уплаченная Юве супер-оптимизированная.

- Также в качестве активов мы должны получить инкассацию за проданных в другие клубы игроков в размере 41 млн. евро (это называется претензиями/требованиями, и тоже считаются активами).

- Особо хотелось бы поговорить о таком важном элементе активов, как банковские счета. Помните, вопрос в самом начале статьи, сколько у "Юве" денег. И там же был ответ – 5 млн. на текущем счету. И там же был вопрос: а покупать на что будем? Всего-то 5 млн! Это мы сейчас и рассмотрим детально (а так же в разделе о долгах).
На текущих банковских счетах должно быть столько денег сколько нужно на покрытие текущих же расходов (недельных и даже ежедневных). Если у вас текущие счета полны денег, значит вы не умеете вести свой бизнес (знаю что это звучит немного парадоксально, но дело обстоит именно так).

Как мы уже говорили, если у тебя деньги в кубышке (на банковских счетах) это приводит к убыткам, потому что деньги находящиеся там не приносят прибыли. Деньги надо инвестировать в другие активы, которые приносят доходы (деньги делают деньги). Мы часто читаем в прессе что «У "Юве" нет на счету денег, чтобы подписать игрока А или Б», или «У клуба Х, на счету полно денег». Все это чушь собачья (или журналистская). БИЗНЕС, ИНВЕСТИЦИИ (в нашем случае покупка игроков) не делаются за свои деньги, это самая большая финансовая ошибка. Они делаются деньгами банков/кредиторов (для этого они и существуют). Все просто и логично: ты используешь игрока 4-5 лет (как оборудование, машину, технику и др.). Он за это время должен производить (результаты и соответственно доходы). Зачем мне изымать из своего оборота кучу денег, когда я могу его оплатить по банковским ставкам, не изымая свою текущую наличность... чисто финансовое планирование.

Пассивы (итак, откуда происходят активы):

- "Юве" и его акционеры обладают собственными капиталами (а не кредитуют компанию как в случае провальных финансовых моделей типа Абрамовича и др.) – 78 млн. Это «чистые активы» «Ювентуса», а точнее его акционеров.

- Долги: да друзья, у нас есть и долги... это нормально в здоровом бизнесе иметь долги (не нормально их не иметь, это значить что ты глупо просаживаешь свои деньги). Главное иметь способность их обеспечивать (платить), что бы не оказаться неплатежеспособным и, в конце концов, - банкротом. И вот тут мы подходим к главному, с чего и начинали, о важности отчетности финансового состояния. Как мы только что говорили, игроки покупаются на деньги банков. Но чтобы банки дали тебе эти деньги, они прежде всего захотят увидеть твои отчеты о финансовом состоянии, причём непременно прошедшие через аудит (чем престижней тем лучше), желание вполне объяснимое, ибо главное то что их интересует - это гарантии того, что ты сможешь уплатить проценты и вернуть деньги. У нас сейчас долгов на 160 млн евро, (но как мы видим, они покрываются активами в 500 млн.) из которых 100 млн текущие (т. е. вернуть в течении до 1 года) и 60 млн - на следующие годы.

ВЫВОДЫ: Если два года назад говорили что будущее хорошо звучит с финансовой точки зрения, то сейчас можно смело сказать, что настоящее с той же точки зрения вполне здорово. Прибыль, после стольких лет, перспективы роста доходов (дошли наконец до уровня золотых времен), и думается, что в следующем году мы приблизимся к планке в 300 млн доходов, это видимо цель семейства Аньелли и руководства «Ювентуса».

Есть и проблемы связанные с прошлым, убытки которые нужно восполнить, довольно существенные (всего около 50-60 млн), и размеры трат «Ювентуса» в это трансферное окно во многом зависят от того, насколько быстро семейство Аньелли захочет их возмещения. Если максимально быстро, то траты будут минимальны.
После всего сказанного, думаю, нет больше никакого смысла негодовать о том, что Аньелли и Маротту улучшение отчетности о финансовом состоянии заботит в большей мере, чем нас покупка всевозможных топ-игроков.

Чем лучше будет отчётность, тем больше банки будут отпускать денег на покупку игроков, и тем меньше это будет таить для нас опасности в виде финансовых рисков. Баланс практически достигнут, «Ювентус» стал стабильным экономическим организмом с оптимистически прогнозируемым будущем (чего не скажешь о «цветущих» клубах с «небрежной» финансовой политикой, где катастрофа может грянуть в любой момент). Но для реализации этого будущего нужна очень хорошо продуманная финансовая политика.

И теперь мы, наверное, понимаем, что на качестве отчета о финансовом состояние зиждется все, и будущие приобретения и титулы, и что не стоит винить Маротту в «жлобстве» и в том, что он внимательно «следит за ситуацией». А ведь иначе и нельзя. Ну а нынешняя финансовая отчётность говорит о том, что тем, кому снится отставка Маротты, придётся все же подождать, ибо результаты работы генерального менеджера говорят сами за себя. Ну а наши досужие рассуждения насчёт того, есть ли у «Ювентуса» деньги - в топку. Экономический организм «Ювентуса» устроен так, что этот вопрос не имеет смысла, ибо здесь все взаимосвязано, есть экономическое равновесие и перспектива развития, будут и деньги на покупки, несмотря на то, что у «Ювентуса» на счету будут всё те же 5 миллионов.

Статья подготовлена Bettega по материалам http://juventus-torino.ro.

Комментарии
DAV1D 17/06/2013 11:29:59
спасибо за перевод,интересно было почитать, америку для себя не открыл, многое итак понятно было,но конкретные цифры было интересно узнать
Giuseppe Marotta 17/06/2013 11:38:37
Я читал разные сообщения на форуме и комментарии в новостях с отмазками для генерального директора. Но такое. Целая статья это уже признак большой привязанности и любви. Молодцы, мужики! Уважаю! Но все же задам вопрос к статье: сами то вы верите во все эти данные, предоставленные в источнике?
Sysanin 17/06/2013 11:41:22
Склассная статья, разжевал все!
сначала начал негодовать, почему капиталоемкое сооружение как стадион относится к активам, а не к пассивам, потом понял что под стадионом подразумевается механизм извлечения прибили из этого сооружения
Regista 17/06/2013 11:41:35
Причем тут вера? Можете опровергнуть какими-то документально подтвержденными источниками? Юве вылез из глубокой выгребной ямы и большую роль в этом сыграла команда "Аньелли-Маротта-Недвед-Паратичи-Конте".

Я бы не стал вынимать ни один из этих элементов.
Brodyaga 17/06/2013 11:41:58
Благодарю за статью. Очень порадовал тот факт, что Юве аудируется в БИГ-4. Цифры интересные. Претензия/требования, думаю было бы правильнее перевести как дебеторскую задолженность.
Giuseppe Marotta 17/06/2013 11:43:53
Кстати, не сочтите меня за циника, вы ребята и правда молодцы, что перевели, но все же... Откуда всплыла инфа аудиторских контор, которая держится в строжайшей тайне всегда? На этом стоит принцип аудита - конфиденциальность.
arkady 17/06/2013 11:57:32
Bettega, sez Парни спасибо за статью, очень интересно и все подробно расписано. Думаю теперь некоторые особо ярые противники Маротты немного остынут в своем недовольстве.))
camoranesi16 17/06/2013 11:59:26
Фин отчетность ОАО открыта всем! даже сейчас вы сможете загрузить и посмотреть фин отчетность Юве
TIGRA 17/06/2013 11:59:36
Фух, еле осилил статью)) Огромное спасибо автору, респект! Только вопрос такой. а доходы от продажи атрибутики всякой(футболки и всё такое) входят в прочие доходы?
Nameless dude 17/06/2013 12:00:30
Giuseppe Marotta, ежеквартальный финансовый отчёт. Ювентус, как и любое другое акционерное общество, отчитывается перед своими акционерами.
arkady 17/06/2013 12:02:13
Giuseppe Marotta Ну вроде как бы клуб сам скидывает инфу о своем финансовом состоянии и это не является каким то секретом, много раз читал статьи в которых публикуются доходы и расходы клуба. Конечно не так подробно все расписывается но все же!
lalas 17/06/2013 12:03:59
Giuseppe Marotta, крупные компании ежегодно проводят резюмирование своих клиентов, если можно так сказать. Так вот в своих резюме такие компании, как правило, приводят своих же крупных клиентов, коим для одной очень уважаемой и крупной компании стал Ювентус. А вот на счет показателей-Ювентус организация, ведущая бизнес чисто, потому думаю что дали добро на публикование отчетности для своего резюме. Например компания Apple тоже публикует свои финансовые показатели. Снова ИМХО, чтобы любой мог просмотреть и увидеть как они делают дела...
camoranesi16 17/06/2013 12:06:18
lalas
Никто не дает добро друзья. Акционерное общесво объязан публиковать фин отчетность
lalas 17/06/2013 12:08:27
True Liar - Вот Ювентус реально сильная структура где есть акционеры и есть работники. Акционеры не лезут с советами к финансовым службам как им работать, а только ждут отчета и результата. У нас же все наоборот почему-то в стране. Я еще ни разу не встретил такую организацию, как Юве... Везде акционер обязательно летает с советами. Тут как продать, там, как смонтировать, вот там, как починить... в финслужбе-как правильно посчитать.... Иногда такого акционера хочется придушить и сказать что так и было.
Areo Hotah 17/06/2013 12:10:17
С ума сойти, господа. Ну раскиньте мозгами, каким образом будут проводиться торги по акциям без финотчетности, если игроки на бирже не имеют сосвем никаких прияммых данных? Именно поэтому ей и уделяется такое внимание, именно поэтому к аудиты приглашают ПВС или ЭрнстЯнг, и именно поэтому в последнее время происходит немало скандалов с участием тех же прайсвотерхауз.
lalas 17/06/2013 12:10:33
camoranesi16, это ты Росвертолу расскажи. Или Хундай-Моторс в Таганроге... они скажут кому и что они обязаны. Снова повторюсь-в условиях Российской реалии я не встречал такие фирмы, ну кроме разве что крупных, что на слуху, типа ГазПрЁма.
korneeef 17/06/2013 12:11:07
Bettega, sez Спасибо за труды и отличный материал!
Радует, что аудит способен так доходчиво объяснить быдлофанам Юве почему мы до сих пор не смогли подписать пресловутого топа в нападение... и похоже никогда не подпишем, т.к. Ювентус в принципе не ФК Ювентус, а инвестиционный проект, который должен иметь "экономическое равновесие и перспективу развития".
Отныне Маротту никто не должен критиковать - ведь у него на трансферы "всё те же 5 миллионов". Браво, рагацци!
TUZDIEGO 17/06/2013 12:16:52
Текст осилил. Перешел по ссылке ниже, дабы увидеть оригинальный текст статьи, ничего подобного не нашел, очень много отсебятины. За экономические термины (пригодятся) и за труд большое спасибо. Статья была написана за одну ночь как я понимаю? Т.е. после вчерашнего перевода статьи о Маротте и его 15 днях, да?
Zhasiken 17/06/2013 12:22:07
Автор молодчина. Было интересно прочитать. И перевод понравился, хорошо читается.
sez 17/06/2013 12:22:31
TUZDIEGO

Статья была написана за одну ночь как я понимаю? Т.е. после вчерашнего перевода статьи о Маротте и его 15 днях, да?


Нет конечно. Как сказал кто-то умный, поверхностные люди обсуждают личностей, а глубокие - идеи. Маротты приходят и уходят, а описанное в статье - это система, которая работает независимо от лиц и имён.
Bastamilan 17/06/2013 12:28:21
Спасибо за статью! Много интересного! НО огромное НО...Большинство гонит на Маротту не за жлобство а за неумение инвестировать деньги в игроков! То есть мы накупаем всякий извините хлам за большие деньги, вместо более точечного усиления на те же деньги!! Как итог после закупки хламом у нас висят игроки которых мы уже дороже чем купили не продадим в виду переплаченных за них денег! Что соответственно сразу загоняет нас в минус!

"Если не инвестируешь, не имеешь откуда получать доходы, деньги в кубышке ничего не производят – закон капитализма."

У нас же получаются инвестиции из которых мы не получим доход! Я считаю что команду можно и НУЖНО было усилить лучше и что самое главное качественнее!

Лично за это у меня притензии к Маротте!
TUZDIEGO 17/06/2013 12:29:37
sez
Ясно, спасибо за пояснительный ответ. С сегодняшнего дня постараюсь как можно больше своего свободного времени посвятить экономике и ее изучению.
Juvezzz 17/06/2013 12:29:38
Ребята, огромное спасибо за статью. Молодцы!
pandur 17/06/2013 12:33:43
Отличная статья. Но кое какие возражения есть. Моджи ошибался в возведении стадиона не с экономической точки зрения. Во времена его правления, Ювентус был в числе самых сильных клубов Европы и уровень кальчо был намного выше. То что при нем выручка от стадиона была маленькой не означает, что стадион приносил мало прибыли. Аудитор забыл упомянуть простую эскалацию цен, то есть рост цены. Во времена Моджи доходы от спонсорских контрактов, трансляций были большими, и в свете этих фактов Моджи не хотел выделять большие деньги на строительство стадиона. А еще в бизнесе есть такое правило, чем больше вложений, тем больше дивидендов. Победа в ЛЧ, в кубке Италии и доходы от вышеуказанных трансляций, билетов и спонсорских контрактов увеличатся существенно. Это будет способствовать увеличению цены акции АО Ювентус на мировой бирже. Это в свою очередь создаст благоприятные условия так для привлечения инвестиций, так и для ее внедрение в разные отрасли. Возвращаясь к источникам всех этих доходов, то есть трофеям. Могу сказать лишь одно, победу обеспечивают игроки и тренер. так что без вливаний на качественных игроков, этот отчет может по итогам следующего года может остаться таким же или быть еще хуже.
korneeef 17/06/2013 12:40:43
Вообще, прикрывать трансферную импотенцию аудитом гениальный ответ ночной статье с ультиматумом Маротте! Посмотрим, кто в итоге будет потирать руки по итогам продления/не продления Маротты и самого ТО... На чьей стороне будет правда - аутистов или болельщиков Ювентуса...
korneeef 17/06/2013 12:44:40
прошу прощение - в сообщение выше хотел написать не "аутистов",а аудистов) никого не хотел обидеть. Но по продлению или не продлению Маротты, как, и по подписанию или не подписанию топов в это ТО будет понятно, кто притягивает новости и правду под свои собственные "идеи" и домыслы.
illegal 17/06/2013 12:50:15
- Спонсорство – 37 млн. Рост не столь значительный, всего на 2 млн. Больше, чем за соответствующий период прошлого года. Здесь есть над чем поработать. Моджи (здесь ему большой плюс), притягивал около 55-57 млн в год. Итак, предстоит преодолеть эту 20 миллионную разницу.


Да, от Тамойла мы получали очень хорошие деньги. Но даже если не касаться личности Каддафи, нам за эти деньги пришлось продать 7.5% акций, которые потом пришлось размывать. Думаю в дальнейшем нужно более тщательно выбирать партнеров.
TVR 17/06/2013 12:51:53
Как бэ так выразиться??? Эта статья собственно практически никак не относится к действиям Маротты на трансферном рынке. Щас объясню.
Все эти понятия как дебит, кредит, доход, расход, приход, прибыль и т.д. к Маротте никак не относятся, они лишь указывают на финансовую ситуацию в клубе из которой и вытекает сумма денег которую ему веделят наши боссы на трансферы. И эта сумма может измениться в зависимости от способностей Маротты продать ненужных нам игроков хотя не не факт ведь стоимость всех наших игроков уже посчитана где-то выше в статье. Не суть короче. Из этого следует что клуб так или иначе выдает ему определенную сумму денег на трансферы и на эту сумму он должен подписать игроков. Но из статьи понятно что для Юве сейчас самое губительное это игроки с большой заработной платой, следовательно покупать он должен игроков не звездных но более ли менее приличных у которых зарплата будет максимум, самый максиму 6 млн. Я например полностью поддерживаю Маротту в том что он не отваливает по 30 млн за Игуаина и Йоветича.. в то же время именно он должен распидалить Тевезу, что получать 18 млн в Монако это одно дело, а получать те же 6 млн +трофеи+возможность играть в ЛЧ за серьезный клуб это уже совсем другое дело и как раз в этой ситуации он и должен показать что он из себя представляет как спортдир., тут уже о финансах вопрос не стоит, исключительно его способность убеждать... И тут же я не понимаю, почему мы скупаем по сути второсортных молодых итальянских игроков если мы можем заплатить в 2-3 раза больше но купить условного Дракслера, Обамеянга, Гренье и т.д.

Собственно чтобы подытожить. Та или иная финансовая ситуация в клубе это одно дело, а способность или не способность Маротты подписать кого-либо это уже совсем другое. К тому же учитывая нашу нынешнюю финансовую ситуацию сам Бог велел начать делать стоящие покупки....
Поэтому я и буду судить о способностях Маротты только по закрытию нынешнего ТО ибо говорить о том что он не смог кого-то подписать еще до открытия ТО как минимум не культурно...., хотя оптимизм по этому вопросу отсутствует напрочь.....
P.S. извиняйте что так много написано, просто как-то мысль не складывается....
Andreas 17/06/2013 12:59:29
Так и у «Ювентуса», к примеру, продали Красича туркам за 7 млн, но согласно данным финансовых состояний, турки ещё только должны заплатить 5 млн, в Турине уже зарегистрировали доход в 7 млн.

Как же хитры турки и наивны итальянцы...
DelLitt 17/06/2013 13:03:21
Хорошая статья, может особо великие спорт. диры в ФИФЕ немного начнут думать, прежде, чем обвинять Маротту.
Понятно, что человек не будет кидаться с 30 миллионами на первого попавшегося распиаренного игрока. Маротта ждет, так как всегда может появиться очень выгодный вариант. А пока, заручившись тем, что все из игроков, приписываемых Юве дали согласие к нам перейти, он пытается использовать желание их желание, что бы снизить цену. Все логично, здесь можно проиграть, конечно, но риск, есть риск.
Думаю, все помнят о том, как "умело" работал Секко, брал 25-35 миллионов, и, не раздумывая, покупал Диего, Мело, Амаури и т.д. Загнав, тем самым, клуб в хорошую "задницу".
Рано гнать на Маротту. Цыплят по осени считают...
Giulia 17/06/2013 13:04:03
Bettega, брависсимо!!! Вот это я понимаю! Конкретика и рационализм! А не долбаная истерия и бред от непонятных журналистов, навязывающих свое мнение неокрепшим умам из толпы и передающих им туже истерию и бред. Спасибо за столь простое и понятное изложение столь не понятных и не простых для многих вещей (судя по комментам), которые, к сожалению, так и остались непонятыми.
voled87 17/06/2013 13:18:04
Bettega, Sez огромное спасибо за статью! приятно читать о проблеме с профессиональной точки зрения, а не мысли трансферных гуру футбольного менеджера
daka87 17/06/2013 13:24:18
Наконец толковая татья, надеюсь, теперь поймут, многочисленные игроки фифы, что не так все просто, с покупками и деятельсностью клуба! Еще раз совет, хотите процветания клуба, покупайте экипировку-это будет вклад в будущие покупки. А то одно д*рьмо лезет, бестолковое! Радуйтесь, что наш менеджмент очень эффективен!
niggard 17/06/2013 13:24:21
Ну что ребято, купаем Тувусе, Игугаина и еще каго то там подроже да с зарплатою большою чтобы с приставкой ТОП быль ???? ))) или продолжаем развиваться небольшими но выверенными шагами? РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС. а от постов с темы "гнать ли нам Маротту" я блюю.
flameangel90 17/06/2013 13:33:44
благодарю за перевод. Действительно ожидать чего-то другого от такой финансовой машины, какую поднял Элкан, не стоило. Футбол - бизнесс и чтобы не просто выживать, но и делать деньги - нужно создавать рабочие модели. Учитывая, что Эксор не нефтяные магнаты и не разворовывали Россию например

Согласен с тем, что текущий курс влияет на ТП клуба. Но не согласен с тем, что это снимает всю ответственность с Маротты за его действия на трансферном рынке.
pandur 17/06/2013 13:38:32
Это краткий аудиторский отчет финансово-хозяйственной деятельности за отчетный год. Его на понятном языке объяснили толпе. За что огромная благодарность. Теперь многие пользователи знают как функционирует Ювентус в финансово экономическом плане. Уверен тут среди нас много финансистов или экономистов, и все они понимают, что эта статья ни чем не связана с неспособностью вести переговоры на трансферном рынке генерального директора.
James Hetfield 17/06/2013 13:41:45
Паша, не стоит тратить на это твое время. Я вон трачу и мозги уже текут! А за подробный разбор спасибо! Цифры интересные, но сравнивать с показателями времен Моджи не стоит, ибо экономика, благодаря кризисам и цикличности совсем другая сейчас. И ждать обязательного планомерного роста тоже в нынешних условиях не стоит!
Testa Calda 17/06/2013 14:34:34
korneeef

Радует, что аудит способен так доходчиво объяснить быдлофанам Юве почему мы до сих пор не смогли подписать пресловутого топа в нападение... и похоже никогда не подпишем, т.к. Ювентус в принципе не ФК Ювентус, а инвестиционный проект, который должен иметь "экономическое равновесие и перспективу развития".
Отныне Маротту никто не должен критиковать - ведь у него на трансферы "всё те же 5 миллионов". Браво, рагацци!


Браво! В самую точку!

Очень слабая статья. Дико ржал про якобы слова Моджи о том, что строительство нового стадиона нерентабельно. При триаде впервые появились планы по строительству нового стадиона на 40 000.
При них был арендован стадион на 99 лет.
После такой катастрофической ошибки все остальные пункты не имеют смысла и ценности. Все притянуто за уши. Какое отношение имеет Маротта к стадиону? Никакого.

Какое отношение имеют эти показатели к работе Маротты на трансферном рынке и его провалах? Никакого.
Почему в статье не расписаны расходы в более 100 млн на игроков без которых Юве мог легко обойтись без потери качества?
В статье отмечены заслуги Альдо Мации, который имеет больше отношения к этим показателям, чем Маротта? Он генеральный директор по финансовым вопросам.
Цель статьи отбелить Маротту, приписав ему заслуги, в большинстве из которых он не имеет прямого отношения. И выглядит это слишком неправдоподобно и дешево...
Ruslan Makhmudov 17/06/2013 14:49:02
El Mago 17/06/2013 15:34:34
korneeef

Радует, что аудит способен так доходчиво объяснить быдлофанам Юве почему мы до сих пор не смогли подписать пресловутого топа в нападение... и похоже никогда не подпишем, т.к. Ювентус в принципе не ФК Ювентус, а инвестиционный проект, который должен иметь "экономическое равновесие и перспективу развития".
Отныне Маротту никто не должен критиковать - ведь у него на трансферы "всё те же 5 миллионов". Браво, рагацци!


Браво! В самую точку!

Очень слабая статья. Дико ржал про якобы слова Моджи о том, что строительство нового стадиона нерентабельно. При триаде впервые появились планы по строительству нового стадиона на 40 000.
При них был арендован стадион на 99 лет.
После такой катастрофической ошибки все остальные пункты не имеют смысла и ценности. Все притянуто за уши. Какое отношение имеет Маротта к стадиону? Никакого.

Какое отношение имеют эти показатели к работе Маротты на трансферном рынке и его провалах? Никакого.
Почему в статье не расписаны расходы в более 100 млн на игроков без которых Юве мог легко обойтись без потери качества?
В статье отмечены заслуги Альдо Мации, который имеет больше отношения к этим показателям, чем Маротта? Он генеральный директор по финансовым вопросам.
Цель статьи отбелить Маротту, приписав ему заслуги, в большинстве из которых он не имеет прямого отношения. И выглядит это слишком неправдоподобно и дешево...


Я думаю здесь другое. Скорее здесь есть желание кого-то (например, твоё) увидеть в статье что-то про Маротту. Статья была посвящена финансовой ситуации в клубе, а не тому, почему Маротта не подписывает ТОПов. Не лучшее место ты выбрал для того, чтобы разводить этот холивар.
Areo Hotah 17/06/2013 15:01:04
Gio

Это бесполезно, мне кажется. Там целый "оппозиционный" культ имени себя самого. Вроде бы человек и тему знает и иногда правильные вещи пишет. Но он пишет эти вещи везде, там где даже и повода никто не дает. Самое забавное и грустное одновременно, что с таким же восторгом и огнем он встречал приход Маротты и поливал его предшественников. Просто какой-то синдром Мессии.
JuveIlya 17/06/2013 15:08:57
Bettega и sez,огромнейшее вам спасибо за статью!!!Следующая тема-экономика Италии и ее составляющие.Хотя и тогда все равно многие будут поливать Маротту грязью.
Testa Calda 17/06/2013 15:17:16
Gio

Первый и последний абзац намекают как раз на то, что чуть ли не все эти показатели заслуги Маротты.
Альдо Мациа упомянут? Финансовые результаты по его части в большей степени. Лучше бы про него что-то написали.
korneeef 17/06/2013 15:17:57
Gio
Я думаю здесь другое. Скорее здесь есть желание кого-то (например, твоё) увидеть в статье что-то про Маротту. Статья была посвящена финансовой ситуации в клубе, а не тому, почему Маротта не подписывает ТОПов. Не лучшее место ты выбрал для того, чтобы разводить этот холивар.


Зачем эта наигранная наивность и троллинг? В конце статьи есть ВЫВОДЫ, в которых черным по белому адвокаты Маротты отбеливают его "доброе имя".
Areo Hotah 17/06/2013 15:28:40
korneeef

В конце статьи автор (кстати, отличная статья, моменыт спорные есть, но пища для размышления имеется) говорит, что не надо обвинять "Маротту в жлобстве" и все. Никто не обеляет в статье его идиотские трансферы. В статье слово трансфер встречается вообщке всего пару раз.
Ruslan Makhmudov 17/06/2013 15:29:41
El Mago 17/06/2013 16:17:16
Gio

Первый и последний абзац намекают как раз на то, что чуть ли не все эти показатели заслуги Маротты.
Альдо Мациа упомянут? Финансовые результаты по его части в большей степени. Лучше бы про него что-то написали.

Мация на своей должности работает лишь 1 год, и тот неполный. Пока его не за что хвалить или ругать.

korneeef 17/06/2013 16:17:57
Gio
Я думаю здесь другое. Скорее здесь есть желание кого-то (например, твоё) увидеть в статье что-то про Маротту. Статья была посвящена финансовой ситуации в клубе, а не тому, почему Маротта не подписывает ТОПов. Не лучшее место ты выбрал для того, чтобы разводить этот холивар.


Зачем эта наигранная наивность и троллинг? В конце статьи есть ВЫВОДЫ, в которых черным по белому адвокаты Маротты отбеливают его "доброе имя".


Лично я например вижу что там написано о том, почему Маротта не может отдать 30 миллионов за игрока, а не почему Маротта не подписывает ТОПов. То есть почему клуб не тратит деньги, а не почему Маротта делает так или иначе свою работу.

Еще раз повторюсь, здесь речь идёт о финансовом состоянии клуба и о том, почему Маротта не может выложить деньги на бочку, а не о том, почему Маротта не подписывает ТОПов.
Nameless dude 17/06/2013 15:30:09
El Mago, как там чудо-функционер Сабатини поживает, который должен был ещё года два назад из Ромы конфетку сделать? Или ты от него теперь тоже отказался?
alkid 17/06/2013 15:48:10
Отличная статья. Надеюсь теперь на форуме станет поменьше комментариев от "экспертов" по поводу трансферов. Просто все хотят результат здесь и сейчас, но Ювентус - это, в первую очередь, бизнес и планирование.
Bastamilan 17/06/2013 15:59:17
Вопрос тогда простой - почему у нас есть бабки в виде на Мартинеса, Элию, Красича, Падоина, Джака, на полуправа Габбьядини, разваленного Ислу и нет денег на игроков более высокого уровня???
Nameless dude 17/06/2013 16:10:32
Del_Piero_1987, ответ прост. Все эти игроки зарабатывают один-два миллиона евро в год. Негласный потолок зарплат у нас, как я понимаю, 4,5-5 млн. евро в год. Условный Тевес запросит не меньше 8, что для нынешнего Ювентуса недопустимо.
Testa Calda 17/06/2013 16:15:25
Gio

Учи матчасть.
Альдо Мацциа был менеджером в Юве с 2006 на второстепенных ролях.
В 2011 стал главным по финансовым вопросам. Как раз с этого момента финансовая ситуация начала налаживаться. Правда больше благодаря стадиону. К которому ни Мацциа, ни Маротта отношения никакого не имеют.
Но если говорить о финансовых результатах, то в выводе стоило отметить работу в первую очередь Мацции и тогда эта статья имела какую-то ценность и смысл. Конечно с серьезными корректировками, которые уже отмечал (про слова Моджи о стадионе - это ложь, как многое другое в этой статье!). Ну для стада барашек, которые не утруждают себя в перепроверке фактов - эта статья пойдет))) на это и рассчитано как я понял.
korneeef 17/06/2013 16:16:38
Отличная статья. Надеюсь теперь на форуме станет поменьше комментариев от "экспертов" по поводу трансферов. Просто все хотят результат здесь и сейчас, но Ювентус - это, в первую очередь, бизнес и планирование.

Для меня, как для болельщика, Ювентус всегда останется футбольным клубом, а уже после этого он будет коммерческим предприятием и объектом для аудита... Я не бухгалтер и не аудитор, чтобы любить Ювентус за его финансовый рост и доходность... И если вы, высказывая здесь свою точку зрения, проявляете большую, чем скажем, некоторые другие пользователи (типа меня), терпимость и лояльность к руководству, то это не значит, что вы знаете или понимаете больше.. для меня это скорее говорит о некоторой аморфной позиции "боления" - не важен результат, важно присутствие...а некоторые субъекты,кажется, напротив призваны на ю.ру с миссией во чтобы то не стало оправдать эти проколы и, извиваясь, придумывают все более и более изощренные способы, как это сделать в следующий раз... Не было бы у руководства проколов, кто бы что говорил в сторону бедолаги Маротты? Нашлись бы, конечно, но их число было бы ничтожно мало - настолько, что их не было бы ни слышно, ни видно) Но этих проколов слишком уж много было и теперь, кажется, что и впереди еще хлебнем...

А статья - хорошая, много пищи для размышлений... Понимаю, что следует подходить к данному вопросу комплексно, но не стоит подменять понятия и выдавать желаемое за действительное, а управление всеми финансами за кадровые достижения сеньора Маротты...не смотря на то, что некоторым братьям по болению очень хочется это сделать) Извиняюсь, за многобуквенные несколько отстраненные мысли)
Bastamilan 17/06/2013 16:22:08
True Liar

То что условный Тевес запросит 8 лямов это твои лычный домыслы не имеющие никаких оснований! Всё? Больше нечего ответить кроме как отмазой про зп???
Nameless dude 17/06/2013 16:37:42
Del_Piero_1987, изучай матчасть. Если тебе не удовлетворяют цифры, касаемые Тевеса (сейчас в МС, например, он получает 12,2 млн. фунтов), то я тебе назову январские запросы Дрогба. Надеюсь, знаешь такого футболиста.

Этот негр выражал свой интерес касательно трансфера в Юве. Только просил зарплату в 10 млн. евро за сезон.

Вот теперь на минутку представь следующую ситуацию. Я понимаю, что она достаточно трудна для любителя ФИФА и ПЕС, но всё же попытайся. Приходит Дрогба с окладом 10 млн. евро. Интересно, как себя поведут лидеры нынешней команды? Маркизио или Видаль, например? Они сейчас получают что-то около 3 млн. евро в год. Как думаешь, Видаль и Маркизио попросят прибавки к зарплате? И не подтянутся ли за ними Пирло и Буффон. Потом Джаккерини и Падоин. Как думаешь, будут ли они воспринимать такой расклад событий за честный?

Вот теперь поразмысли головой своей, как зарплата одного "ТОП-игрока" повлияет на:

а) Атмосферу внутри коллектива;
б) На зарплатную ведомость клуба.
James Hetfield 17/06/2013 16:40:52
Вот мне интересно! возьмут и выгонят Маротту. И что тогда? Чего вы все ждете? Придёт условный Марино и накупит вам всех топов? Или что? Как же у вас всех тут все просто и легко! Вам всё равно на финансы? Ну а что делать клубу? Рожать что ли эти деньги вам на топов? Редко в последнее время пишу, но тут простите не удержался! Хлеба и зрелищ им подавай! Пир во время чумы какой-то получается.
sez 17/06/2013 16:45:27
James Hetfield
Ну так а почему бы и не попировать за чужой счёт? Вон вверху народ же открытым текстом пишет

Для меня, как для болельщика, Ювентус всегда останется футбольным клубом, а уже после этого он будет коммерческим предприятием и объектом для аудита...


Позиция ясна и понятна. Её когда-то разделяли и болельщики (и что самое печальное - и руководители) таких команд как Лидс, Лацио, Депортиво, Валенсия и других. С известным результатом. Après nous le déluge!
Bastamilan 17/06/2013 16:57:33
True Liar

Посчитай до 10-ти, сделай глубокий вдох...Лучше? Незабудь выдыхать! К чему было сказано про матчасть? Очевидно что такую зп могут платить Тевесу только в МС... Если он хочет уйти придется идти на понижение! Всё просто...

Классно что была ситуация с Дрогба...А то что бы ты еще вспомнил бы! Не нужно кидаться из крайности в крайность!

Разве не могут на месте к примеру 4 игроков уровень которых далек от высокого играть 2 игрока которые на голову сильнее их? Могут легко! Те же деньги на траснферы потратили бы ну и по зп в общем больше лялма на 2 платили бы!! Это много для клуба уровня Юве??? Я не говорю про времена после Кальчополи! Хотя бы взять прошлое летнее ТО! Потрачено 55.4 +продаж на 10,5 лямов... Итого 65,9!

Кто из пришедших принес пользу! Асамоа и Погба... Асамоа за общую сумму 18 лямов... Играет не на своей позиции! Мего трансфер просто! Погба хвала Богам за 350тыс пришел! Считаем 12+0,35 = 12,35...... 65,9-12,35 = 53,55... Хочешь сказать за такие деньги нельзя было купить достойных 2-3 игрока????

Выкупили Касереса за 8...Зачем Ислу брать который после тяжелейшей травмы?? Бабки на ветер! 4 ляма за 50% на Боачи! Получается за двух игроков которые просто напросто не о чем на данный момент мы потратили 16 лямов (Исла + Боачи)...Это разве мало для клуба который только только в ноль выходит? Это позволительная роскошь?

Я ПЭС и ФИФУ не играю так что это не ко мне!
sez 17/06/2013 17:06:43
Del_Piero_1987

Если он хочет уйти придется идти на понижение! Всё просто...

А он хочет уйти, но без понижения. Поэтому может пойти в Монако, где ему предложат пусть не столько, как в МС, но раза в два больше, чем в Юве. Зато у тебя "всё просто" - виноват Маротта, и хоть застрелись )

Хотя бы взять прошлое летнее ТО! Потрачено 55.4 +продаж на 10,5 лямов... Итого 65,9!

А можно узнать, на каком основании ты складываешь? То есть, по-твоему, потратили 55,4 , а 10,5 за продажи Маротта на карман себе положил? Мысли, что 10,5 входят в 55,4 не возникало? В статье же вроде внятно описано про активы и пассивы...

Погба хвала Богам за 350тыс пришел!

Ну да, а Маротта не при чём. Ну хоть уже не Конте и Паратиччи, а боги какие-то за это отвечали, и то прогресс )))

Выкупили Касереса за 8...Зачем Ислу брать который после тяжелейшей травмы?? Бабки на ветер!

Не на ветер, а в активы. Можем ещё выгодно продать, тогда будет и прибыль.
Bastamilan 17/06/2013 17:13:49
sez

А может и не перейти и перейти к нам с зп 5-6 лямов в год! Может? Может!

Про 65,9 могу ошибаться а могу и не ошибаться! Моя теория имеет место быть! Ни ты ни я не рылись в финансовых отчетах!

на сколько я помню Райола вместе в Недведом нам привели Погба... Маротта в то время уважал все клубы и их интересы и не вступал в аукционы!

Можем продать а можем и не продать, но свои бабки мы уже вбухали! Сколько там нам за наши 50% Мерда предлагает?? % лямов? Прям аж супер сделка для нас!
sez 17/06/2013 17:38:54
Del_Piero_1987

А может и не перейти и перейти к нам с зп 5-6 лямов в год! Может? Может!

А к чему гадать? Если может, то перейдёт, если не может - то не перейдёт. Только у тебя Маротта уже виноват заранее!

Моя теория имеет место быть! Ни ты ни я не рылись в финансовых отчетах!

В статье как бы расписано... Походу, ты так и не уловил, о чём там написано, а всё так же складываешь деньги, которых нет...

на сколько я помню Райола вместе в Недведом нам привели Погба... Маротта в то время уважал все клубы и их интересы и не вступал в аукционы!

То есть в финансовых отчётах ты не рылся, но на переговорах присутствовал? )))

Сколько там нам за наши 50% Мерда предлагает?

И сколько же?
Bastamilan 17/06/2013 17:53:57
sez

У меня Маротта виноват в том что потратил много денег на ненужный шлак! А не в том что он еще не сделал!

Да в отчетах не рылся но почитывал прессу...

Пишут что предлагают 5 лямов! Круто?

посмотрим как ты умничать будешь в конце ТО!
askofen 17/06/2013 17:59:03
Статья отличная. Что мне в ней нравится, что она кроме экономических показателей отражает и всю стратегию клуба в течение последних 3-ех лет, со времени прихода Аньелли. Руководство не только вкладывает в команду, но и пытается достичь стабильных экономических показателей в клубе, что даёт очень большой задел на будущее, в отличие от клубов которые просто набирают долги или живут за счет шейхов, пока тем не надоест.

Даже если бы Маротта очень хотел, ему бы не позволили перегружать зарплатную ведомость, потому что это идет в разрез со стратегией клуба, хотя если показатели и дальше будут расти, то в итоге это безусловно отразится на команде.

Отдельно хочу сказать, по поводу разговоров, что Маротта не причастен к подписанию Погбы, Видаля и тд. Вы поймите, он руководитель и он выстраивает ту систему, которая ему подчиняется. Не важно, какой скаут принес ему данные по игроку и кто ездил с игроком разговаривать. Если система работает, то это заслуга ее начальника. Если система дает сбои, то это ответственность руководителя. Во многом за ответственность он и получает деньги.
Поэтому любой трансфер, будь то подписание Погба или Мартинеса - это заслуга, либо неудача в первую очередь именно Маротты.
Juve86 - 1 rem 17/06/2013 18:01:50
спасибо за статью,было интересно почитать)хорошо что у нас дружный коллектив который добивается успехов)
Nameless dude 17/06/2013 18:06:15
Del_Piero_1987, собственно говоря, sez уже ответил.

Если пример с Дрогба плохой, то могу с Ван Перси привести. Получает он те же, что и Тевес, 12 миллионов фунтов в год. По контракту с Арсеналом у него оставался год. Купили за 22,5 млн. фунтов стерлингов. Вопрос, как можно было перехватить его у МЮ, чтобы "Маротта был не виноват"?

Меня умиляет позиция, что трансферы Погба, Бардзальи или Пирло - это заслуги "богов, Недведов, Райол, Паратичи и т.д.", зато проколы только лично Маротты. Ну так не бывает.
Bastamilan 17/06/2013 18:13:52
True Liar

Если ты пропустил, то в одном интервью Перси подтвердил что просил разрешения у Юве на переход в МЮ, ибо уже согласовал свой переход с Юве и нам оставалось только заплатить требуемые Арсеналом деньги!

http://isport.ua/football/europe/news/248137.html

Но Мароттыч как обычно облажался... Как провел Перси сезон в МЮ все знают1 А у нас был прекраснейший Бэндтнер!!! Мароота стайл!

Я готов согласится с тобой и sez что Мароота тож был участник приглашения всех игроков которые у нас заиграли и тп...

Но как я сказал в самом первом своей коменте по этой новостью:

"Спасибо за статью! Много интересного! НО огромное НО...Большинство гонит на Маротту не за жлобство а за неумение инвестировать деньги в игроков! То есть мы накупаем всякий извините хлам за большие деньги, вместо более точечного усиления на те же деньги!! Как итог после закупки хламом у нас висят игроки которых мы уже дороже чем купили не продадим в виду переплаченных за них денег! Что соответственно сразу загоняет нас в минус!

"Если не инвестируешь, не имеешь откуда получать доходы, деньги в кубышке ничего не производят – закон капитализма."

У нас же получаются инвестиции из которых мы не получим доход! Я считаю что команду можно и НУЖНО было усилить лучше и что самое главное качественнее!

Лично за это у меня притензии к Маротте!"
Juve86 - 1 rem 17/06/2013 18:18:23
Del_Piero_1987 17/06/2013 18:13:52
а ну расскажи ход своих мыслей как и кого нужно было купить?)просто интересно послушать что бы в такой ситуации предпринял ты)
Bastamilan 17/06/2013 18:22:30
Juve86

Ты прикалываешься? Го в МТП там уже расписано и мной и другими людьми без розовых очков сто раз!!! Если я не ошибаюсь тебе лично я расписывал там все, после чего ответа от тебя не последовало!!!!
ARHILAMER 17/06/2013 18:24:41
Познавательная статья
Забыты правда траты на КРЕДИТ, который у ЮВЕ есть еще с позапрошлого года.
Но болельщиков всегда интересует ТРАНСФЕРНЫЙ БЮДЖЕТ (ТБ).
ТБ - это чистые вложения в приобретение игроков, т.е. сколько ЮВЕ готов потратить на покупки без продажи своих игроков.
Привожу статистическое наблюдение, ТБ ЮВЕ практически на каждое лето примерно равен 30-35 м.е. Это планка трат.

Учитывая, что ЮВЕ скорее всего потратит 10 м.е. на ОГБОННУ останеться 20-25 м.е.
Поэтому ЮВЕ и предлагает 22-25 м.е. за ИГУАИНА или ЙОВЕТИЧА потому-что денег больше нет, не заложено.
А это еще надо усиливать фланг полузащиты.
Вывод: Без качественных продаж ЮВЕ точно не обойтись без хорошего усиления.
Juve86 - 1 rem 17/06/2013 18:25:51
Del_Piero_1987 17/06/2013 18:22:30
я не помню такого,если не было ответа то было скорей всего бредово написано,если есть интересный собеседник и диалог то я всегда не прочь поделится мнениями.по этому и хотел чтоб вы тут написали,кого нужно было приобретать,а кого нет,ну естественно не уходить за рамки тех сумм за которые были приобретены те или иные игроки)
Bastamilan 17/06/2013 18:29:13
Juve86

))))))) Чайку не наколотить? Я не собираюсь тратить своё время на переписывание одного и того же! Если вам интересно - поройтесь в МТП! Не интересно - живите так!
mikakost 17/06/2013 19:32:01
Жалко ничего не написано про совладение игроков. Почему половину прав всегда покупают
Nameless dude 17/06/2013 19:42:38
Del_Piero_1987, у меня нет слов... О чём в статье написано-то? О чём столько здесь комментариев приведено? МЮ заплатил 30 миллионов евро за Ван Перси. Ты думаешь, если Ювентус (Аньелли, Элканн и т.д.) был готов заплатить эти деньги, то Маротта дал от ворот поворот? Ты вообще понимаешь, о чём говоришь?

Многие говорят о том, что Маротта не умеет продавать. Хорошо. Назови хоть один супер-клуб, который продавать умеет. Барса? Реал? Милан? Интер? МЮ? Челси? МС?
korneeef 17/06/2013 20:19:05
sez
Позиция ясна и понятна. Её когда-то разделяли и болельщики (и что самое печальное - и руководители) таких команд как Лидс, Лацио, Депортиво, Валенсия и других. С известным результатом. Après nous le déluge!

Не нужно по своему истолковывать вполне ясную мысль... Вам, как знатоку умных, но чужих изречений, напишу следующее: "o44;πa2;δοτε οp22;ν τp48; Καίσαρος Καίσαρι καp54; τp48; τοq66; Θεοq66; τq83; Θεq83;" Поэтому, если мне что-то не нравится в нашем Юве, я имею право это высказать... с полномочиями руководителя моя позиция была бы иной. Нужна ли нам революция о которой вы косвенно заговорили? Нет! Но и стагнация нам не нужна.
korneeef 17/06/2013 20:22:22
с греческим здесь напряги... для страждущих эрудитов и полиглотов, а также спец.-но для sez продублирую латиницей) - Quae sunt Caesaris Caesari
globus88 17/06/2013 20:24:30
очень интересно- когда Конте озвучил свои условия на известной встрече в конце сезона,ему тоже этой статейкой перед носом помахали?
Tw1steR_Juve 17/06/2013 20:39:10
Мне кажется если у клуба нет денег, либо клуб не собирается тратить больше 15 млн, то он и не будет начинать переговоры с такими игроками как РВП, Агуэро и т.д. Если же Марротта начинает подписывать РВП, значит деньги есть, не думает же он купить его за 10 млн? А в результате Джузеппе упускает РВП, упускает Агуэро, Суареса и т.д. И это уже косяк Маротты...

Еще раз повторюсь: начал подписывать - значит есть на это деньги, ПОДПИСУЙ!!!! Если начал и не подписал одного, второго, третьего - значит это твоя вина..

Если у Юве нет денег на ТОП-форварда, зачем тогда начинать переговоры? летать в Англию, Испанию, проводить встречи... Зачем тогда это все?
Juve86 - 1 rem 17/06/2013 20:52:06
Tw1steR_Juve 17/06/2013 20:39:10
то есть ты прикажешь руководителям Ювентуса не выезжать за рамки Турина,потому что якобы если кто-то куда-то соберется выехать то это обязательно по трансферу?)а вы никогда не думали что пресса нынче додумывает сама?)
Nameless dude 17/06/2013 20:59:38
Tw1steR_Juve, ты немного заблуждаешься. За Ван Перси предлагали 15 миллионов вроде бы. Переговоры шли медленно и верно, но тут пришёл МЮ, предложил сумму в два раза больше и Арсенал, понятное дело, отказал Юве ежеминутно.

У Агуэро сейчас зарплата в 14 млн. евро. В Турине он получал бы в два раза меньше. Всё решают деньги. Абсолютно.
GRODNO 17/06/2013 21:15:07
А по-моему никого толком мы не купим. Ограничимся трансфером какого-нибудь Аквафрески и т.п. ТОПАМИ)
sez 17/06/2013 21:35:03
Del_Piero_1987 1

У меня Маротта виноват в том что потратил много денег на ненужный шлак!

Много это сколько? И на какой именно шлак?

Пишут что предлагают 5 лямов! Круто?

Кому и за что?

посмотрим как ты умничать будешь в конце ТО!

Посмотрим. Зато можно уже сейчас сказать, что ты будешь так же ворчать )))

korneeef

Поэтому, если мне что-то не нравится в нашем Юве, я имею право это высказать...

А тебе кто-то запрещает?

с полномочиями руководителя моя позиция была бы иной.

Хорошо, что у тебя их нет, а у Маротты есть! Suum cuique! ;о)

Tw1steR_Juve
Если у Юве нет денег на ТОП-форварда, зачем тогда начинать переговоры? летать в Англию, Испанию, проводить встречи... Зачем тогда это все?

А как по-твоему, что на переговорах делают? Только водку пьют? Или торгуются всё же?
Tw1steR_Juve 17/06/2013 22:04:28
sez
Мне кажется, глупо затевать переговоры по Суаресу, РВП не имея возможности заплатить адекватную сумму. МЫ пытались купить их но в результате Бендтнер, и Анелька - самые простые и финансово дешевые варианты. Я считаю Юве не тот клуб, который должен прибегать к решениям подписывать "абы кого"... Если решили подписать классного игрока, готовьтесь к тому, что будет конкуренция, к тому, что лучше будет переплатить 2-5 млн и подписать контракт быстрей, чем торговаться до тех пор, пока другой клуб не предложит необходимую сумму.

Поэтому исходя из всех моих мыслей, смею предположить, что не купит Ювентус этим летом классного форварда.. Игу - в Арсенал, Йоветич - в МС или Челси. Тевес - в Милан, или куда нибудь в Монако. Поэтому ждем еще одного ненужного другим клубам форварда, или же весьма среднего форварда с СериАЛа
nv13 17/06/2013 22:08:59
Big 4-самый верный и надежный источник...хм,надо же так зло подшутить,западные пенсионные фонды времен рецессии тоже так считали.Да,и кстати,за Буффона,который ныне ценным актив,который ныне столь нежен к нашей бухгалтерии,были плачены сумасшедшие деньги,так выходит большие траты это не всегда плохо,другое дело,что кое кому не по-силам сыграть по крупному и сорвать куш.
Статья познавательная,но только от нее так и веет позывом оправдать,лобби,мараттоманы в действии.
korneeef 17/06/2013 23:01:16
sez
Поэтому, если мне что-то не нравится в нашем Юве, я имею право это высказать...
А тебе кто-то запрещает?

с полномочиями руководителя моя позиция была бы иной.
Хорошо, что у тебя их нет, а у Маротты есть! Suum cuique!
;о)

Так оказываться мастер вытащить мысль из контекста... и, все красиво, типа, уделал собеседника... вот, примерно так это выглядит со стороны -
Хорошо, что у тебя их нет, а у Маротты есть!

Речь же шла не про яйца и не про мозги? Наверное, все таки ты написал это про доблестных рыцарей чести, что так яростно защищают честь и оберегают достоинство сеньора Маротты.
Surfacetoair 17/06/2013 23:26:30
У Ювентуса 2 года не только провального сезона, но и провальная трансферная политика. В отлично налаженом механизме, было нарушено всё непрофессионализмом во всех сферах. Будем надеятся, что Аньелли делает всё правильно.
Surfacetoair 17/06/2013 23:29:30
Лучше бы такое трансферы производились после напарника Льоренте. Не этого ждут все болелы
TUZDIEGO 17/06/2013 23:48:13
Зашел под вечер почитать еще, и о Боже, оказывается, что труфаны еще есть... Ну и Бог с этим, буду верить, что Анньелли знает что делает и руководство обеспечит Конте игроками, которых он запросит. Ибо если трансферная импотенция особенно в плане нападающих будет продолжаться, то Конте вряд ли выдержит и попросит уйти, и знаете, я его пойму. На Матрях, Падоинах и Бендтнерах далеко не выедешь... Давай, Беппе, действуй, 2 недели осталось!
juventustorino 17/06/2013 23:51:55
Ненавистникам Маротты нужно эту статью на ночь полностью перечитывать.
Giulia 18/06/2013 02:08:44
Ненавистникам Маротты нужно эту статью на ночь полностью перечитывать.


Не нужно! Ибо, как видите, она у них словесный понос вызывает. Это вредно для здоровья! Всё хорошего, что мы можем сделать для Маротты, так это помолиться за него, ибо тенденция такова, что скоро его начнут проклинать, сами не понимая за что. Век высоких технологий, блин...
Nameless dude 18/06/2013 07:58:14
TUZDIEGO, чего же тогда Конте просит подписать Падоина, Пелузо сам?
ruslan325 18/06/2013 10:06:48
Красавчик!!!!!!!!!!! Классная статья!!!
TUZDIEGO 18/06/2013 10:44:14
True Liar 18/06/2013 07:58:14
TUZDIEGO, чего же тогда Конте просит подписать Падоина, Пелузо сам?

Откуда мне знать, кого он попросил, а кого Беппе привел. А почему Падоин теперь на трансфере стоит? (судя по прессе). Элию Конте тоже просил?
mrserge 18/06/2013 11:08:55
Значит вопрос надо ставить так: что нам важнее?: получать каждый год прибыль по 5 млн. и радоваться этому, при том, что ни цента не перепадёт рядовым болелам. Или важнее получить ушастый кубок и в конце концов всё-таки догнать проклятую мерду по количеству побед в европе, не считаясь ни с какими затратами, любой ценой. Вот 2 пункта. по которым разделяются противники и сторонники Маротты.
sez 18/06/2013 11:57:18
TUZDIEGO
А почему Падоин теперь на трансфере стоит?

А почему вообще кто-то на трансфере стоит? Давайте игроки, однажды купленные, будут до пенсии сидеть в одном клубе?

Элию Конте тоже просил?

С высокой степенью вероятности - да. Как уже неоднократно говорили и сам Конте, и Маротта, игроки подбираются не по именам, а по позициям. Налево был нужен вингер - взяли Мартинеза, не подошёл, взяли Элию - не подошёл, взяли Асамоа - играет вроде пока, а там видно будет.

korneeef
Речь же шла не про яйца и не про мозги?

Если ты не в курсе того, что писал сам, то напомню:
с полномочиями руководителя моя позиция была бы иной

На что я ответил:
Хорошо, что у тебя их нет, а у Маротты есть! Suum cuique!

Так понятно?
korneeef 18/06/2013 12:16:02
sez
Если ты не в курсе того, что писал сам, то напомню:

я уже в курсе твоего умения, не видя общего смысла написанного, вырывать мысли из контекста... Если бы ты захотел понять меня, а не просто откомментить, то возможно бы понял к чему я это написал...Постараюсь пояснить (хотя не думаю, что тебе это нужно): кесарю - кесарево и каждому свое, как ты уже в след мне справедливо ответил... "если мне что-то не нравится в нашем Юве, я имею право это высказать" как болельщик, т.к. мне нечего терять, моя позиция безпристрастно - она ни на что не повлияет в Юве - я выражаю свое мнение... будь я в структуре клуба (не рвусь туда - а просто теоретически рассуждаю, разжевываю все уж простите) мое слова были бы более взвешены и аккуратнее, т.к. они могли бы на что либо влиять для Юве... кесарю кесарево. Так понятно? или здесь тоже постараешься как-то ужалить?
Nameless dude 18/06/2013 13:03:44
TUZDIEGO, ты же вроде спец по жёлтым новостям. Ну так вспомни моменты подписания Падоина и Пелузо.

Да и в твоих словах нет никакой логики. Если ты не знаешь, кого привёл Маротта, Конте, Паратичи, Аньелли, Недвед и т.д., то с какой стати ответственность на неудачных трансферах лежит лишь на одном Маротте?

Про Элию. Не забывай, что Конте до Юве играл по схеме 4-3-3. Из-за связки Маркизио-Видаль-Пирло ему пришлось изменить тактику, жертвами чего стали Красич и Элиа.
david03 18/06/2013 13:11:57
Korneeef Выше ты пишешь что, для тебя как для болельщика важнее спортивные показатели. Вопрос, неужели 2 Скудетто и Суперкубок за 2 года это плохие показатели?
Bettega 18/06/2013 13:41:11
Благодарю всех кто оценил наш с sez-ом труд, спасибо так же за поправки и критические замечания. Спасибо тем кто понял в чем главный посыл этой статьи, который собственно и был заявлен: "глубоко взглянуть на финансовое состояние клуба, которое, независимо от фамилий и лиц, в первую очередь определяет возможности клуба на рынке." и "уяснить что такое «Ювентус» с финансово-экономической точки зрения - тогда нам станут понятны границы возможного и невозможного для клуба." Так же данной статьей мы по-пытались ответить на часто возникавший вопрос относительно того, есть ли у Юве деньги или не очень, а точнее, если есть или нет, то в каком именно смысле есть или нет. Думаю, после статьи, для многих стало ясно, что деньги на трансферы Юве, это не какие-то суммы которые скапливаются в результате полученных призовых за ЛЧ, продажи кого-то, или из других доходов и тем более это не приносимый Эльканом саквояж с наличкой дескать: "На, держи Беппе трицатничек или полтиник лимончиков, накупи игроков для клуба". Все это гораздо более сложная система, где все влияет на все, и только удерживая положительный баланс, можно рассчитывать на вложения в трансферы.
К сожалению некоторым нашим коллегам привиделось то чего в статье нет и в помине. Видимо очень хотелось увидеть, по принципу, кто о чем, а вшивый о бане (просьба воспринять это именно как поговорку а не как личное оскорбление). Итак, статья не хвалебный гимн Маротте и ему ни в коем случае не приписываются все финансовые достижения клуба. Его вклад в это никак не выделен, по-этому и не было смысла выделять других управленцев. В статье сказано: "Менеджмент клуба – молодцы!". Молодцы все, каждый на своем месте. По-этому претензия о том что не упомянут Мациа, совершенно беспочвенна. Это не статья о том, кто и сколько сделал для финансовой стабилизации Юве, это статья о финансовом состоянии Юве вообще. Из всего менеджмента Юве, Маротта упомянут только в связи с тем, что ему предъявляют совершенно необоснованные претензии и даже нелепые претензии (что он зажимает деньги на трансферы и как-то на этом наживается, что просто боится оперировать большими суммами, "жмется", что боится перед боссами и т. д.). Статья вовсе не снимает вопросов по конкретным трансферам, почему купили именно того а не другого, почему дали такую зарплату и подписали на столько-то лет. На эти вопросы, дают ответ конкретные ситуации которые возникают на пересечении требований тренера, рыночной конъюнктуры и финансовых возможностей Юве (в статье рассматривается только последний момент). Конечно в статье никак не затрагиваются чисто умозрительные вопросы (многие из которых у нас здесь приобрели свойства устойчивых мифов), умеет или не умеет Маротта договариваться, какие у него в этом плане личные качества или недостатки и вообще чисто технические моменты связанные с подписанием игроков. Обо всем этом никто толком ничего не знает, и мы не видим необходимости пускаться в дискуссии по вопросам в которых мы все лишены главного - компетенции (или даже просто более менее достоверных данных).
Теперь по частностям:

Giuseppe Marotta
сами то вы верите во все эти данные, предоставленные в источнике?

Откуда всплыла инфа аудиторских контор, которая держится в строжайшей тайне всегда? На этом стоит принцип аудита - конфиденциальность.

Вопросы разъяснили другие пользователи. Подведу итог. Инфа не всплыла, она в вашем распоряжении постоянно, на оф. сайте, можете скачать в PDF всю финансовую отчетность Юве за любой период (причем эта информация уже прошедшая аудит, иначе она не публикуется). Так что автор не выдает никаких секретных данных, а ссылается на опубликованные лишь подтверждая их достоверность, но самое главное, он все это разжевывает для чайников (не проф. экономистов) и объясняет как функционируют вся система, что многим из нас (конечно не всем), было бы трудно понять имея в наличии только отчеты.
El Mago
Общая оценка статьи, дело вкуса. Что касается этого:
Дико ржал про якобы слова Моджи о том, что строительство нового стадиона нерентабельно. При триаде впервые появились планы по строительству нового стадиона на 40 000.

У вас своеобразное чувство юмора. О том что у Джираудо был план строительства нового стадиона еще в 2004 году, знают все, и это никакой не секрет. Но план может пролежать и двести лет, бесконечно откладываясь. Об этом и речь. План был, но Моджи не считал своевременным пускать его в ход (если бы плана не было, Моджи и не имело бы смысла высказываться относительно его рентабельности на тот момент). Автор переводимой статьи посчитал это ошибкой, его право (тем более его трудно обвинить в предвзятости коль скоро он хвалит Моджи в другом месте за привлечение спонсорских инвестиций).
После такой катастрофической ошибки все остальные пункты не имеют смысла и ценности. Все притянуто за уши. Какое отношение имеет Маротта к стадиону? Никакого.

Как выясняется, никакой ошибки нет, тем более катастрофической. А собственно кто приписывает какое-либо отношение к стадиону Маротте? Только вы это узрели, что бы иметь лишний повод (вовсе не существующий) для критики уже непонятно чего.
Какое отношение имеют эти показатели к работе Маротты на трансферном рынке и его провалах? Никакого.

Самое прямое. Эти показатели зависят от доходов и расходов. Не вдаваясь в пустопорожнюю полемику относительно того кто сколько конкретно вложил в успешные результаты Юве, ясно что к этим успешным результатам имеет отношение и Маротта, выигрывают тренер и команда подписанные им. Успешные результаты значительно двигают вверх планку доходов. И то что эти результаты достигнуты сохраняя баланс с расходами (ведь две очень тяжеловесные статьи расходов - зарплаты и контракты), тоже немалая его заслуга.
Почему в статье не расписаны расходы в более 100 млн на игроков без которых Юве мог легко обойтись без потери качества?

Умозрительный вопрос. Почему 100 а не 50 или 150? Кто все это подсчитал и определил что Юве мог обойтись без потери качеств? Кажется я знаю этого выдающегося экономиста, но он скрывает расшифровку своих данных, по-этому не обсуждаем.
В статье отмечены заслуги Альдо Мации, который имеет больше отношения к этим показателям, чем Маротта? Он генеральный директор по финансовым вопросам.

Об этом смотри выше. В статьи ничьи заслуги отдельно отмечены. В статье положительно отмечена деятельность всего менеджерского состава клуба, а не кто круче кого и в чем. Ничего не приписывается Маротте за счет Мациа и других, потому что специально конкретные заслуги Маротты никак не выделяются. Маротта упоминается в связи с совершенно другими вопросами.
Цель статьи отбелить Маротту, приписав ему заслуги, в большинстве из которых он не имеет прямого отношения. И выглядит это слишком неправдоподобно и дешево...

Не может выглядеть ни дешево ни дорого, ни неправдоподобно ни правдоподобно то чего нет (обеления, приписки заслуг и т. д.).
Первый и последний абзац намекают как раз на то, что чуть ли не все эти показатели заслуги Маротты

На всякий случай перечитал. Ничего подобного и в помине нет. Это же надо так желать что-либо увидеть!
Альдо Мациа упомянут? Финансовые результаты по его части в большей степени. Лучше бы про него что-то написали.

Попадется статья о личных заслугах Мация, обязательно переведем и опубликуем.
АRHAILAMER
Спасибо за оценку.
Забыты правда траты на КРЕДИТ, который у ЮВЕ есть еще с позапрошлого года.

Про долги клуба, как текущие, так и исторические в статье есть конкретные цифры. Или ты имел ввиду что-то другое?
mrserge
Значит вопрос надо ставить так: что нам важнее?: получать каждый год прибыль по 5 млн. и радоваться этому, при том, что ни цента не перепадёт рядовым болелам. Или важнее получить ушастый кубок и в конце концов всё-таки догнать проклятую мерду по количеству побед в европе, не считаясь ни с какими затратами, любой ценой. Вот 2 пункта. по которым разделяются противники и сторонники Маротты.

Значит вопрос в том, что главного смысла статьи вы не поняли. Речь не идет о прибыли в пять млн (это текущий счет Юве независимо от того какие у него прибыли и там конкретно объясняется почему именно столько). Речь идет о положительном балансе вообще и главное о перспективах доходов. От этого зависят и размеры инвестиций в трансферы, а следовательно и увеличение шансов заполучить ушастого. Так что, хотите радуйтесь этому, хотите, игнорируйте все это, но без этого никак. А вы всерьез думали что при любых обстоятельствах рядовым болелам могут перепасть какие-то центы? Покупайте акции клуба, тогда может и перепадут какие-то центы.
TUZDIEGO 18/06/2013 14:28:12
sez
А почему вообще кто-то на трансфере стоит? Давайте игроки, однажды купленные, будут до пенсии сидеть в одном клубе?

Видимо, потому что он стал не нужен? Временное латание дыр...
Про Элию, Бедтнера, ну просто не верю. Ладно еще там Пелузо, да. Но первых двух личностей уж извините...

True Liar 18/06/2013 13:03:44
TUZDIEGO, ты же вроде спец по жёлтым новостям. Ну так вспомни моменты подписания Падоина и Пелузо.

Ты мне тут не тыкай. Сам прекрасно знаешь откуда берутся новости. Вместо Падоина у нас мог бы спокойно играть тот же Пациенца. Не пришлось бы тратить 5 млн. евро. Трансфер Пелузо еще понять можно. Единственное что, так за аренду было заплачено 1,5 млн евро, а на выкуп договаривались на 3,5. В сумме трансфер должен был обойтись в 5 млн евро, выкупили же мы его за 4,8. Как итог, 6,3 млн. Де Челье скорее всего летом клуб сменит. Это еще пойму.

Да и в твоих словах нет никакой логики. Если ты не знаешь, кого привёл Маротта, Конте, Паратичи, Аньелли, Недвед и т.д., то с какой стати ответственность на неудачных трансферах лежит лишь на одном Маротте?

Про Элию. Не забывай, что Конте до Юве играл по схеме 4-3-3. Из-за связки Маркизио-Видаль-Пирло ему пришлось изменить тактику, жертвами чего стали Красич и Элиа.

А вот тут извини, но бред написал ты. Конечно, я не знаю кто кого привел, еще скажи, что я фан Аталанты какой-нибудь))
А вот про схему ты что-то напутал. Конте до Юве почти всегда играл 4-2-4. И Элия приобретался уже во времена Конте. Матчасть.
Далее кто хочет поспорить или высказать мнения по моему посту, просьба в ЛС, ибо срач, который здесь творится изрядно надоел.
korneeef 18/06/2013 14:35:04
после комментария уважаемого Bettega что либо еще писать здесь не слишком... этично что ли) т.к. итоги автора данного перевода подведены, но все таки отвечу на вопрос david03
Выше ты пишешь что, для тебя как для болельщика важнее спортивные показатели. Вопрос, неужели 2 Скудетто и Суперкубок за 2 года это плохие показатели?

Да, я горд за нашу команду и рад за успехи последних двух лет! но нужно смотреть вперед... ведь Юве способен на большее! Юве должен стремиться к тотальному доминированию в Италии и Европе. любому человеку всегда хочется большего, а любому Ювентини хочется видеть великий Юве на своем месте - на вершине футбольного Олимпа.
Немного высокопарно получилось, но разве это не правда?))
Nameless dude 18/06/2013 15:02:54
TUZDIEGO, буду "тыкать" и дальше.

Пациенца? Это игрок опорной зоны, чистейший разрушитель. Падоин - игрок универсальный. Его вообще чаще всего кидали на фланг латералем. Мало представляю на этой позиции Пациенцу. Если быть до конца откровенным, то вообще не представляю.

Если Падоин выставлен на трансфер, то в этом удивительного ничего нет. Игрок не соответствует уровню Ювентуса. За предоставленных ему полтора года он так и не сумел вырасти. Как сказал sez, это нормальное явление.

Трансфер Пелузо. Есть такое понятие как "кредит" (рассрочка платежа). За право им воспользоваться приходится переплачивать. Видимо, Ювентусу выгоднее провести трансфер в два транша, пусть и с переплатой.

А вот тут извини, но бред написал ты. Конечно, я не знаю кто кого привел, еще скажи, что я фан Аталанты какой-нибудь))

Описался, и вместо 4-2-4 написал 4-3-3. Нечего из этого трагедию устраивать. Только это всё равно сути не меняет. В новой схеме Конте Элиа оказался ненужен, вот его трансфер и провалился. Приобретали под одну формацию, а Конте использовал другую. Поэтому пример "неудачного" трансфера Элии неактуален.

Как итог, мы мало знаем о подноготной трансферной политики клуба. Кто там чем заправляет, кто за что отвечает, кто кого приводит и кто с кем договаривается. Нельзя винить во всём одного Маротту, обеляя при этом Конте, Паратичи или Аньелли. Или наоборот. Я же не спорю, что отдельные трансферы Юве оказались провальными, но винить какую-то конкретную личность за это я не берусь.

Срач? Никакого срача! Я до оскорблений не опущусь. Я высказываю своё мнение, ты своё. Если к нам присоединится кто-то третий, то это будет только прекрасно. В споре рождается истина. Поэтому никаких личных сообщений, только публичность.
R BAGGIO 18/06/2013 15:12:23
Доброго времени суток!
Огромное спасибо и респект за статью! Но у меня все же есть вопросы к руководству и Маротте в частности.
Один из главных моих вопросов это: почему Дель-Пьеро покинул клуб, а вместо него пришли два игрока типа Анелька и Бентнера. Неужели нельзя было продлить контракт с ДП еще на один год и не приглашать абсолютно не пригодных для Юве игроков.
Не думаю что ДП запросил бы зарплату платы больше, чем они заплатили в сумме за аренду двух этих игроков плюс их ЗП.
sez 18/06/2013 15:25:14
korneeef
Я сразу сказал, что каждый имеет право высказать своё мнение, я едва ли не первый, кто здесь стоял на этой позиции. И также я имею право на своё мнение, которое состоит в том, что нам очень повезло, что командой рулит Маротта, а не человек с твоими взглядами (в частности - ты), что привело бы Ювентус к краху подобно Лацио, Лидсу, Депору и прочим указанным мной командам.
sez 18/06/2013 15:36:47
TUZDIEGO
Видимо, потому что он стал не нужен? Временное латание дыр...

Совершенно верно. Ведь понятно, что потребность в универсальном и дешёвом игроке посреди сложного сезона (Падоин в январе 2012) и потребность в нём же в межсезонье на второй год, после выигрыша 2 чемпионатов - это совершенно разные потребности. Когда и для чего приходил Падоин? Когда мы боролись за возвращение на Олимп, и в центре поля у нас альтернатив Пирло-Маркизио-Видалю не было. Сейчас у нас там есть ещё Погба и при необходимости - Асамоа. На время покупки Падоин был не просто нужен, но необходим, а сейчас он явно лишний.
korneeef 18/06/2013 15:37:00
sez
)) вот и я о том же... Человек моих взглядов не утруждался бы вовсе... все само бы развалилось, стоило бы мне только посмотреть своим взглядом))
inglar 18/06/2013 16:24:03
Очень сложно написано, намного легче сказать - "Маротта лох, деньги есть я уверен" чем вдумчиво читать и анализировать всю эту простынь.
david03 19/06/2013 00:34:11
korneeef Сверх дорогие трансферы не всегда помогают стать доминантон в Европе или в местных чемпионатах, тому пример Реал последнего 10-и летия. Звезды в клубе это конечно здорово, но надо понимать что сейчас в Италии не все в порядке с финансами и никто не хочет рисковать. Даже Моратти с Берлам перестали подкармливать клубы своими миллионами, а вместо этого устроили распродажу лидеров.

Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.

Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.

Пожалуйста, залогиньтесь или зарегистрируйтесь для голосования.

Отлично! 79% [33 Голоса]
Очень хорошо 7% [3 Голоса]
Хорошо 2% [1 Голос]
Удовлетворительно 2% [1 Голос]
Плохо 10% [4 Голоса]


Следующий матч
Лига Чемпионов
Барселона
Альянц Стэдиум
22.11.2017 (СР) - 22:45 (МСК)
О сопернике »

Предыдущий матч
Серия А, 13-ый тур
Луиджи Феррарис
19.11.2017
Сампдория - Ювентус
3 : 2
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 13 35
2. Ювентус 13 31
3. Рома 12 30
4. Интер 12 30
5. Лацио 12 28

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 12
2. Игуаин 10
3. Манджукич 4

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Barney - 1 rem *Игрок основы*
20 Nov : 00:20
Та наплевать на того тавекио, тут своих проблем хватает

neyasit *Запасной*
20 Nov : 00:20
Как там Орсолини?

Mikha *Игрок основы*
20 Nov : 00:19
Тавеккио сваливает что ли?

BavarOne *Ветеран*
20 Nov : 00:10
Ура #Malagò: «#Tavecchio si presenterà dimissionario"

Blerim *Запасной*
20 Nov : 00:00
Ди

Blerim *Запасной*
20 Nov : 00:00
Икар для топчик

Blerim *Запасной*
20 Nov : 00:00
Чтогдекогда

neyasit *Запасной*
19 Nov : 23:55
Николай, вас занесли в список, как врага народа. Надо иногда смотреть телевизор

Nebuchadnezzar *Ветеран*
19 Nov : 23:54
чекист готов казнить

neyasit *Запасной*
19 Nov : 23:54
Что такое чгк

Архив чата