Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 54
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Пользователей(всего): 24235

Темы форума
Последние сообщения
Ювентус - Барселона ... [15:57]
Моя трансферная поли... [15:54]
Фернандо Льоренте [15:34]
Флейм [13:59]
Лига Чемпионов [12:30]
Фанаты Ювентуса в ХА... [22:14]
Прогнозы матчей Сери... [21:34]
Серия А [18:04]
Сампдория 3-2 Ювенту... [17:54]
Serie A. Линии и ста... [21 Ноя.
11:47]

Темы месяца
Прогнозы матчей С... [99]
Ювентус 2-1 Бенев... [86]
Сборная Италии [81]
Проблемы на сайте... [81]
Serie A. Линии и ... [67]
Сампдория 3-2 Юве... [61]
Спортинг 1-1 Ювен... [59]
Ювентус 4-1 СПАЛ ... [50]
Милан 0-2 Ювентус... [37]
Лига Чемпионов [33]

Проект "За!" и "Против!"
Здравствуйте, дорогие пользователи!

В очередной раз проводим проект "За!" и "Против!", в котором дуэлянты высказывают свои мнения на заданные темы. На этот раз темой дуэли стал вопрос: "Стоит ли продать Паоло Де Челье?"

Участники: SERGEY KHAVROLEV и Petroff-Side.

(Внимание! Грамматика текстов авторов сохранена)


SERGEY KHAVROLEV "ЗА ПРОДАЖУ"

На самом деле, я был чрезвычайно удивлён тому, что нашёлся хотя бы один защитник Де Челье на сайте. Думал, всё итак понятно с этим футболистом. Да, он наш воспитанник. Да, он Ювентино, но в команде Паоло уже целых пять лет. И за это время играл он в среднем по 19 матчей за сезон, т.е. ровно половину от всех матчей команды. За пять лет он не сумел стать футболистом основы, постоянно травмировался, был ужасен в защите и прямолинеен в нападении. Очень сильно не завидую своему оппоненту, его позиция бесперспективна.

Теперь по порядку. Всё, как полагается, по пунктам. Так почему же «Ювентус» должен избавиться от защитника своей команды, Паоло Де Челье?

Де Челье не вписывается в схему Конте

Схема 3-5-2 предполагает наличие на флангах футболистов, которые одинаково хороши как в обороне, так и атаке. По атаке особых претензий к Де Челье нет. Пусть Паоло и прямолинеен, но навес у него отменный. Однако, ничего хорошего о защитных качествах Де Челье сказать нельзя. Позиционно он слаб, игра один-в-один также находится далеко не на самом высоком уровне. При этом Паоло любит «застревать» впереди, забывая возвращаться назад, оголяя тем самым фланг для потенциально опасных моментов, которые может создать соперник.

Де Челье постоянно травмируется

Возможно, именно постоянные травмы Де Челье привели к тому, что он не смог прогрессировать такими же темпами, что и Маркизио с Джовинко. Оба его товарища по Примавере являются игроками национальной сборной, когда как Паоло остаётся об этом лишь мечтать. Лучшим примером травматичности Де Челье служит повреждение, полученное им в сезоне 2010/2011, когда он сумел отвоевать место в основном составе команды при тренере Дельнери, но выбыл в 9-м туре чемпионата Италии вплоть до конца сезона. Держать такого футболиста в обойме неблагоразумно. Риски того, что Де Челье может снова получить серьёзную травму чрезвычайно высоки.


«Ювентусу» нужно продавать

Закрытие трансферного окна не за горами, а «Ювентус» толком ещё не избавился от целого ряда футболистов, которые не нужны Антонио Конте. Помимо Де Челье это Мотта, Мартинес, Циглер, Квальярелла, Матри, Марроне, есть ещё Пелузо, Падоин и Исла. Список достаточно обширен, от кого-то надо избавляться, чтобы разгрузить зарплатную ведомость и получить дополнительные финансы. На левом фланге могут сыграть Асамоа, Исла, Пелузо, в крайнем случае, Кьеллини и Пепе. Необходимости в наличии Де Челье нет никакой. От его продажи хуже не будет точно.

Де Челье – «игрок не уровня «Ювентуса»

Частенько на форуме или в комментариях можно увидеть выражение «игрок не уровня «Ювентуса». У некоторых людей возникает порой вопрос: что же это за уровень «Ювентуса» такой? В каких единицах он измеряется? Редко кто отваживается ответить на эти вопросы. Теперь настала моя очередь.

«Ювентус», как бы это банально не прозвучало, клуб с удивительной историей. Никогда мы не тратили баснословные деньги на сильных футболистов. Мы опирались на борцовские качества исполнителей, их преданность чёрно-белым цветам, их стремлению вырасти в профессиональном плане, их способность отдавать всех себя на благо команды. Как говорится, Fino alla fine!

В преданности чёрно-белым цветам со стороны Де Челье сомневаться, конечно, не приходится. Он воспитанник нашей Примаверы. Но вот меланхоличное поведение Паоло на поле и за его пределами явно не являет собой эталон той борьбы, который, например, демонстрируют Видаль или Кьеллини. Если, например, спокойствие Бардзальи и Пирло выливаются в взвешенность и обдуманность движений и действий, то у Де Челье это выливается в тактические и технические ошибки, о которых шла речь ранее. О том, что Паоло не растёт в профессиональном плане, также говорилось выше.

Вывод

А вывод прост. Де Челье нам не нужен.

Petroff-Side "ПРОТИВ ПРОДАЖИ"

Здравствуйте, пользователи и гости Ювентус,ру.

Темой очередного диспута стала возможная продажа Паоло Де Челье. Когда данная тема была предложена, я увидел, как многие пользователи кровожадно накинулись на игрока, предлагая даже не продать его, а казнить. Выступить в данной теме «Против» задача весьма сложная, но поскольку веру в игрока я не потерял, взялся за подготовку материала.

И вот что у меня получилось:

Паоло Де Челье, 26 летний левый защитник «Ювентуса», воспитанник академии. О Паоло заговорили в 2006 году, когда он дебютировал за первую команду в Серии В, а уже во втором матче за клуб забил свой первый гол. Многие болельщики приняли игрока и стали пророчить ему большое будущее.

После года аренды в «Сиене», игрок был возвращен в «Ювентус», который тогда возглавлял Клаудио Раньери. Де Челье заслужил доверие тренера и стал регулярно выходить в составе команды. В своих послематчевых интервью тренер не раз хвалил игрока за самоотдачу и прогресс. Наверное, одним из самых запоминающихся матчей того сезона стала игра против «Милана». Тогда Де Челье остался в запасе, но еще в первом тайме легенда клуба Павел Недвед был вынужден покинуть поле по причине травмы. И на его позицию тренер выпустил Де Челье. И хоть он номинальный защитник, но вышел на позиции левого полузащитника, смотрясь чрезвычайно достойно.

2008 год выдался для Де Челье особенно удачным. Он был одним из лучших игроков Тулонского турнира, а также неплохо сыграл на Пекинской Олимпиаде. А вот в 2009 году игрока начали преследовать травмы. Серьезную травму он получил на молодежном чемпионате Европы в составе сборной Италии и не сыграл в решающих матчах турнира. После увольнения Раньери место Де Челье в составе клуба не находилось. С тех пор Паоло прочно осел на скамейке запасных, где и находится по сей день.

Сегодня всё больше фанатов «Бьянконери» негативно относится к Де Челье. В связи с появившимися слухами о трансфере игрока, они требуют его продажи. В данной ситуации лично я не вижу выгоды от такой сделки. Поэтому выступаю ПРОТИВ!

И вот почему:

1. Как бы вы не относились к Де Челье, стоит признать, что он является важной частью команды на протяжение многих лет. Да пусть Паоло игрок скамейки, пусть он её не основной элемент, но всё же. Мнение о том, что Конте он не нужен, имеет право на существование. Однако, хочу заметить, что новый контракт с Де Челье был заключен в марте 2012 года. В последнем сезоне Де Челье сыграл 881 минуту только в Серии А. Это 17 результат в команде. А, как всем известно, игроки которые не нужны Конте — не играют. Кроме того в памяти сразу вплывает ситуация с Джовинко. Когда за ненадобностью половину прав на него продали «Парме».

2. Продать Де Челье, чтобы разгрузить зарплатную ведомость? Скорее всего, после ухода Паоло, нам нужно будит его кем-то заменить. Совсем недавно Конте перед ответным матчем с «Баварией» говорил: «кто же будет играть справа?». А ведь в команде было 4 игрока, способных закрыть данную позицию. Поэтому здесь лучше не экономить, другое дело продать кого-либо из форвардов. Кроме того, зарплата Де Челье одна из самых маленьких, 1.2-1.3 млн. евро. Это меньше, чем получает Исла, который стоит, к тому же, дороже, а играет меньше.

3. За трансфер Де Челье предлагают 3 млн. евро. Что, на мой взгляд, непомерно малая плата, так как контракт у игрока действует до 2017 года. Хотя цена за Паоло по оценке трансфермаркта составляет 3.2 млн. евро, отмечу, что в прошлом году она составляла 5 млн. евро. Цена за трансфер Де Челье меняется каждое трансферное окно. 3 млн. евро — это самая низкая планка. Уверен, в ближайшее время она не упадет, а наоборот только увеличится. Игроков, способных закрыть данную позицию, на рынке сейчас не так много, да и стоят они куда дороже. К примеру, тот же Пелузо обошёлся «Юве» в 5.8 млн. евро.

4. Сам по себе возможный трансфер Де Челье нельзя рассматривать без взгляда на всю ситуацию на рынке. Итак, «Юве» проявляет интерес к Коларову и Цуниге. Что станет, вне сомнения, усилением левого фланга. Однако, гарантий приобретения игроков нет. Кроме того стоит обратить внимание на центр полузащиты. Этим летом сменил команду Джаккерини. Маркизио получил травму и выбыл на месяц. Кроме того состоялся трансфер Марроне. С учетом юного возраста Погба и преклонного Пирло в центре поля вырисовывается дефицит игроков, который мы можем закрыть Асамоа, но тогда, в случае ухода Де Челье, слева альтернативы у Пелузо не будет. Что не очень-то радует.

5. Не стоит забывать и о статусе воспитанника клуба. Этим летом как никогда много ходило слухов о возможных уходах именно воспитанников клуба. На протяжении 8 лет клуб подтягивал игроков академии в первую команду. А эти летом был продан Иммобиле, Марроне и возможна продажа Де Челье. Джовинко прочно сел на лавку, не за горами то время, когда Погба вытеснит из основы Маркизио. Тем самым руководство даёт понять, что воспитанники больше не нужны? Лично я против подобной политики.

6. Талантливый человек талантлив во всем. И пусть сейчас многие футбольный дар Де Челье ставят под сомнение, стоит отметить другие грани его таланта. Сет «Moving On», машина, украшенная в честь Скудетто — всё это говорит о том, что и вне футбольного поля Де Челье способен привлечь внимание болельщиков. Про схожесть Паоло и Аштона Качера и говорить не стоит. Неужели маркетинговая служба «Ювентуса» не может использовать это? Ведь, к примеру, популярность Бекхэма во многом находится за пределами поля.

7. Ну и наконец — вера! Я думаю, что из троицы: Маркизио, Джовинко, Де Челье именно Паоло не реализовал и 30-ти процентов своего потенциала. Очень мешают травмы и нестабильность. Да и возраст еще некритичен, он способен прибавить. Кроме того, в этом сезоне атака Юве претерпела изменения. И Льоренте с ростом в 195 см., и Тевес, игравший в Англии, привыкли к борьбе за мяч, направленный в штрафную кроссом с фланга. А данный элемент в команде Де Челье выполняет едва ли не лучше всех. В прошедшем сезоне он выполнил 61 подачу.

8. Не стоит забывать, если Паоло сможет провести стабильный сезон, то у него есть все шансы, чтобы в составе сборной попасть на Чемпионат Мира в Бразилию. Ведь выбор левоногих игроков и Пранделли крайне ограничен. С чего бы вызывать игрока ни разу, не привлекавшегося в сборную? Здесь очень много примеров. И Бальдзаретти, и Гроссо, и Маджо. Последний до сих пор не отличается стабильной игрой, что не мешает ему быть основным правым защитником в сборной. А дебютировал он в ней после 26 лет. При этом я не говорю об основном составе, а о попадание в заявку. Один только факт включения игрока должен положительно сказаться на его трансферной стоимости.

Я против продажи Де Челье, так как ни с экономической, ни с командной, ни с морально-этической точек зрения не нашёл для себя однозначных плюсов. Однако всего один новый игрок или высокая предложенная сумма может изменить ситуацию. Возможно, оппонент смог найти достойные плюсы продажи. В конечном счете, выбор теперь за вами - читателями Ювентус.ру.

Мнение третейского судьи (TUZDIEGO)

Автор позиции «За продажу Де Челье» немногословен. Некоторые пункты могли быть расширены в пользу увеличения информативности. Также в тексте сквозит излишняя фамильярность для официального стиля. Как и у первого автора, присутствует притягивание за уши некоторых аргументов. Однако в целом материал органичен и понятен для читателя. Считаю, что позиция раскрыта на достойном уровне.

Автор позиции «Против продажи Де Челье» много времени уделяет перечислению биографии футболиста, чего можно было избежать для сокращения объёма текста. Возникает несколько вопросов и относительно представленной аргументации. Во-первых, нет никакой логической подоплёки тому, что цена за Де Челье зимой должна возрасти, выводы основаны на догадках автора. Во-вторых, центр полузащиты команды укомплектован на высоком уровне, что должно позволить избежать использования Асамоа в этой роли, т.к. помимо четвёрки Видаль, Пирло, Погба, Маркизио есть ещё и Падоин, способный сыграть в центре. В-третьих, позиция по поводу маркетинговой составляющей отказа от трансфера Де Челье притянута за уши. В-четвёртых, никаких гонений на воспитанников клуба не существует. Названные футболисты просто-напросто проиграли конкуренцию другим исполнителям. В остальном позиция автора ясна и заслуживает уважения в силу трудности защищаемой им позиции.

От администрации: Уважаемые читатели! Напоминаем вам о необходимости вашего участия в основном голосовании сайта. Именно благодаря вашим голосам и определится победитель очередного выпуска рубрики.

При комментировании данной рубрики просим выражать свои мысли максимально доходчиво. Здесь крайне важен объём вашего мнения. Сообщения, не несущие информационной части, либо нарушающие правила, будут незамедлительно удалены. Не забывайте голосовать за участников рубрики в голосовании на сайте.

Комментарии
FatFM 02/09/2013 14:32:36
главная его проблема-это зарплата. Возможно она и одна и самых скромных в Юве, но зарплата более миллиона евро для игрока, которым просто в случае необходимости затыкают дыру, и который выходя на замену неспособен усилить игру-это очень много. Для сравнения, Погба в прошлом сезоне получал 600 тысяч евро в год, Вератти в ПСЖ- 800 тысяч евро в год
CaptPetrenko 02/09/2013 14:32:49
Да что тут говорить? Де Челье - отработанный материал. Он до боли прямолинеен и предсказуем, ни техники, ни паса. Все его атакующие действия сводятся к навесу в район штрафной. В нашей команде кроме него это больше никто не делает - стиль игры другой. Сейчас Де Челье - игрок уровня клуба нижней части таблицы, но никак не "Ювентуса". Считаю несправедливостью, что его з\п в два раза больше, чем у Погба. Понятное дело, что нигде ему больше столько платить не будут, поэтому он всячески (через своего агента в том числе) распинается о вечной любви и нежелании уходить
Gudbyer 02/09/2013 14:35:36
Я запозицию Petroff-Side.

Жалко только, он развел много лишней воды. Де Челье достойный футболист с определенными навыками, покладистым характером, адекватной зарплатой. В стартовый состав нет, а на скамейке Юве сидеть вполне достоин и помогать при необходимости.
Vero Juventini 02/09/2013 14:38:53
У второго оппонента, насколько я понял проявляется слепой оптимизм, и он верит в Де Челье, в его статье я не нашел четкого обьяснения зачем держать ДЧ в команде, кроме как типа "поверьте он еще заиграет" да господи кто против то ? пусть заиграет, но уже в другой тиме нам не нужен такой игрок. 1.5 млн это не малые деньги учитывая деньги вырученные за трансфер игрока, то можно добавить эти 5 лямов на какой нибудь нужный траснфер.
Вообщем соглашаюсь с первым оппонентом и голосую "Я ленивый, поэтому не дочитал"
CaptPetrenko 02/09/2013 14:40:16
У нас Касерес есть - человек, который в своей сборной на позиции левого защитника сто лет живет. По уровню Де Челье даже рядом не стоит с правоногим уругвайцем
MakcShib 02/09/2013 14:40:25
Я не совсем понял. В этой рубрике мы обсуждаем надо ли делать что-то или нет. (В частности продавать Печенье или нет) или то как раскрывают тему авторы?
Если все же второе, то я несомненно за Petroff-Side "ПРОТИВ ПРОДАЖИ", человек грамотно и качественно продумал свою работу и выполнил ее. И хоть я и сам за продажу Челье, но автору удалось хоть немного убедить меня в том, что этого делать не стоит,
Первый оратор не сказал мне ничего нового чего бы я не знал сам.И в общем-то пользовался только своей заведомо выигрошной позицией.
Мнение судьи? Лучше вообще его убрать, оно ни о чем. Пускай решает голосование...
CaptPetrenko 02/09/2013 14:42:32
Да какой смысл голосования?
Там варианты такие должны быть:
1. Да и так все понятно
2. Спасибо Petroff-Side за старание
ARHILAMER 02/09/2013 14:44:31
Уважаемые админы!
Объясните мне пожалуйста с какой целью присутствует мнение третейского судьи ???
А разве не демократичным голосованием мы всегда определяли кто победил в споре...

Ведь суть спора и передачи как я считал - постараться убедить своими доводами в пользу своей точки зрения, и если уж не победить то изложить так чтобы хотя эффективно звучало.

Мы видим, что TUZDIEGO уже присудил победу SERGEY KHAVROLEV. Все, схватка закончена все по домам.
Странно, я прошу Админов пересмотреть и вернуть на круги своя. Просто Логики нет вообще в мнении третейского судьи.

ПО ДЕ ЧЕЛЬИ
Аплодирую Petroff-Side у которого была архисложная задача, обосновать оставление ДЕ ЧЕЛЬИ. Обосновал. Молодец.
Но я считаю ДЕ ЧЕЛЬИ все равно надо было продать еще тогда вместе с МОЛИНАРО)))
CaptPetrenko 02/09/2013 14:45:05
ДА и если бы Де Челье стоил чего, то зимой прошлой не стали бы покупать Пелузо на замену Асе. А так, тот трансфер уже приговором Де Челье был.
John Elkann 02/09/2013 14:45:24
Я однозначно за SERGEY KHAVROLEV
Лучше ДЧ реализовывать свой талант крутя пластинки, хотя я сомневаюсь, что он и здесь, что то из себя представляет такого неординарного.
CaptPetrenko 02/09/2013 14:46:26
6. Талантливый человек талантлив во всем.

Вот уж действительно правда - диджейские сеты ему даются лучше, чем игра в футбол
SnR 02/09/2013 14:48:36
Еще не читал, но с трудом себе представляю, что же можно было написать против...
Nameless dude 02/09/2013 14:53:34
ARHILAMER, есть такая передача, как "Поединок". Ведущий в ней Владимир Соловьёв. Самая демократическая передача на российском телевидении. Третейский судья там выполняет функции человека, который делает резюме сказанному оппонентами. Выявляет плюсы и минусы их позиций, донося это до зрителей, которые вправе делать свой вывод сами, но руководствуясь при этом мнением авторитетного человека.

Эта задумка реализована и в данной рубрике. Здесь говорить не о чем. Она будет реализована в дальнейшем.

Единственное, с чем соглашусь. Победа отдаваться больше не будет. Будет краткая рецензия материала.
SnR 02/09/2013 14:57:57
Прочел. Считаю, что доля правды и разумных мыслей в работе Petroff-Side присутствует. Считаю идеальным выходом из ситуации, отдать Де Челье в аренду, а в следующем году уже окончательно и решить его судьбу.
alexito 02/09/2013 15:07:18
Большой респект второму автору найти аргументы оставить ДЧ было очень сложной работой. Обосновал на самом высоком уровне и цеплялся за то что есть. ЮВентус это самая Итальянская команда хотя Паоло и не игрок Сборной Италии мне кажеться оставить его было тоже неплохо. и в кубковых матчах и в матчах с командами которые выставляют автобус его кроссы могли бы помочь команде, потому что у Лихта кроссы не очень а верховые передачи Пирло не всегда получаются и при 4-3-3 он мог бы сыграть левого защитника мне кажеться от продажи ничего ценного не поимеем, а если останется то и так не помешает. Я за второго автора.
Zloy Chiro 02/09/2013 15:07:36
обеими руками за SERGEY KHAVROLEV, Petroff-Side респект за попытку и весьма достойную в очень сложном и проигрышном вопросе для него вопросе изначально.
ARHILAMER 02/09/2013 15:08:45
True Liar
На сайте очень острая нехватка качественных Аккаунтов с четко аргументируемой позицией. Сдесяток может набереться.

Плюс админы, которые хорошо пишут, но и их единицы по сути связка ДЖИО-ХАВРОЛь-ТУЗДИЕГО.
Ну так может давайте этих штучных монстров лицом к лицу и столкнем и получим еще более классные (против материала ДЕ ЧЕЛЬИ ничего не имею) материалы.

К чему это я, я вот например с большим интересом почитал бы дуэли ДЖИО-ТУЗДИЕГО, ХАВРОЛЬ-БЕТТЕГА и прочее.

А с еще большим интересом почитал в роли участинка труса СЕЗА. Может NATI с GULIA подтянуть с ее женскими взглядами.
SnR 02/09/2013 15:15:16
ARHILAMER

Как их "сталкивать", если их мнения солидарны? Я так понимаю, что пары подбираются именно по принципу расхожих взглядов на заданную тему.
GRAZIEPIPPO 02/09/2013 15:18:33
Я за 1-го автора,однозначно!!!что мы продали хорошего игрока Джака и будем кол[Хочу бан]ся от игрока,от которого мало пользы?
Vertinsky 02/09/2013 15:19:11
Ну вот и, как быть? За, что голосовать? За то, что Де Челье надо продать/не продать или за материал предложенный авторами? Так ещё и вопрос стоит так:
Кто победил в рубрике "За и Против"?
- SERGEY KHAVROLEV
- Petroff-Side


Тогда считаю, что в "рубрике" победил Petroff-Side, а от Де Челье нужно избавляться.
Prokupac_13 02/09/2013 15:22:21
ARHILAMER , этот человек однозначно прав . В очередной раз подтверждаешь статус самого логичного и последовательного пользователя .
От себя добавлю , что написать вывод и грамотно его преподнести должен сам автор , что они и сделали . Соловьев там нужен для шоу , и чтобы не затягивали эфирное время , особо говорливые ) Может еще для того , чтобы Жирика успокоить . Тут люди не ограниченны символами и могут излагать свои мысли так как им вздумается .
Еще раз : судья тут не нужен .

Зы : Может устроим проект За и Против на тему : нужен ли судья проекту За и Против ?
ARHILAMER 02/09/2013 15:23:00
SnR
Правильно понимаешь. Значит тема плоха и/или неактуальна если мнения солидарны.
Alex_204 02/09/2013 15:25:03
Безумству храбрых поем мы песню, да?
Речь идет о том, что в Юве полно лишних футболистов. Правда, полно? Сломайся, Асамоа, кто будет играть слева? Скажете, надо было купить, а вот купить не получается. Значит и не получится продать.
То, что оставили Паоло - следствие вынужденных обстоятельство. Всяких разных. А не в том, что он здорово играет и нужен команде. Значит на данный момент дешевле держать его, чем покупать кого то. Да, это не есть здорово, однако принять позицию можно, т.к. другого резерва не предвидится.
Будет альтернатива ему - будет и трансфер.
Scirea 02/09/2013 15:26:48
Почему-то кажется, что стоит посмотреть на огрехи тех же Асамоа, Пелузо...) и сравнить адекватно с Де Челье, особенно, глянуть на умения пройти по флангу и сделать хорошую передачу в штрафную или навес.
Nameless dude 02/09/2013 15:30:04
ARHILAMER, в ближайшее время попытаемся организовать и супербатлы. Например, есть с тобой договорённость по поводу трансферного окна. Завтра об этом поговорим в личке, когда окно будет закрыто.

Если рубрика будет сплошь и рядом пестрить знакомыми никами, то мы никогда не увидим новых имён. Новых людей, способных к написанию качественного материала. Знаю Petroff-Side давно и, если честно, я приятно удивлён тем уровнем текста, который он предоставил для рубрики. Некоторые его аргументы я, конечно же, ожидал прочитать, но 2-3 для меня стали откровением и заставили задуматься о судьбе Де Челье. Хоть, признаться, он меня переубедить не смог. Функции SERGEY KHAVROLEV были просты - подытожить итак всем известные факты. Нового тут ничего не придумать уж точно. А вот Petroff-Side выпала доля проявить себя с другой стороны.

Подпуская новичков, мы можем оценить их уровень воочию, предоставить трибуну и публику. Это позволит им расти в творческом плане, а нам услышать новые имена.

В планах сделать рубрику регулярной. В ближайшее время я обязательно составлю базу данных по авторам и буду вести более активную работу в этом направлении.

SnR, прав! Мало кто соглашается выступать в роли "Адвоката дьявола". SERGEY KHAVROLEV, например, на это иногда готов пойти, но, скорее, от необходимости, а не от собственного желания.
Juve86 - 1 rem 02/09/2013 15:30:34
за первый вариант однозначно ДЧ не наш клиент,в нападении может временами и есть проблески,но в защите это ужас,даже страшно становиться когда он играет,то и думаешь "сейчас в центр своей штрафной пас сделает на противника".а вообще второй автор тоже молодец,нужно быть сильным чтоб суметь достойно отстоять слабого)
SnR 02/09/2013 15:33:56
Alex_204 02/09/2013 15:25:03

У нас полно игроков, способных сыграть на этой позиции. Как ты читал? Один из авторов об этом как-раз упоминал...
Sysanin 02/09/2013 15:34:49
Я читаю комментарии и понимаю, что главный довод, что на него тратиться зп в 1 млн евро и его можно продать, выручив дополнительные средства на кого-то

Очень сомневаюсь что вырученные средства пойдут на кого-то, а зарплатная ведомость разгрузится, чтобы прям можно было сказать «Во! Другое дело!»
У человека контракт, я уверен он хочет играть, он может играть, его потенциал не раскрыт на 50 это точно
Да и потом, кто мы такие, чтобы решать кому уходить и когда
Я думал что юве это все-таки больше семья, в которой важен каждый член, будь то де челье или кто-либо другой
Это не сборище акул, рвущихся самореализовать себя и свалить в клуб покруче или с большим недельных доходом
Человек сидит на скамейке, не ноет и очевидно устраивает главного тренера, раз конте в прошлом году столько времени веделил ему

скажу честно тема данного выпуска рубрики удивила, Petroff-Side просто молодец, что согласился отстаивать защитную позицию!
Мой голос за него

отдельно скажу, что SERGEY KHAVROLEV просто таки разочаровал меня, согласившись принять участие в так называемой дуэли по этой теме

Нет, я бы понял вопрос стоял по ключевому игроку команду при РЕАЛЬНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ солидного клуба, а в данном случае – это ковыряние пальцем в грязи, надеюсь никого не обидил
Nameless dude 02/09/2013 15:36:24
Alejandro, я говорил про шоу Соловьёва, а не про самого Соловьёва. В его шоу есть третейский судья, который говорит своё слово после каждого раунда и произносит финальное слово по окончанию поединка.

Эти функции я считаю необходимыми для подобного рода рубрики. Можно со мной не соглашаться. Но рубрикой сейчас занимаюсь я. Я несу за неё ответственность, соответственно, я принимаю решения. Если моё видение рубрики изменится, то будут произведены соответствующие изменения.

Но на данный момент я считаю присутствия третейского судьи необходимым.

Зы : Может устроим проект За и Против на тему : нужен ли судья проекту За и Против ?
Здесь ни о какой демократии не может быть и речи. Режим на сайте авторитарный. Царствует вождизм и вертикаль власти.
Nameless dude 02/09/2013 15:46:06
Sysanin, пожалуй, отвечу на SERGEY KHAVROLEV я. Согласился принять участие он по одной простой причине - никто больше не хотел тратить время на Де Челье, он и согласился без особого желания. Точнее, на доводы в пользу его продажи. Они не вызвали ни у кого интереса, в том числе, и у Сергея.

Но, с другой стороны, нашёлся тот человек, который решил выступить в роли защитника Паоло. Рубрика, скажем так, посвящена позиции Petroff-Side. Думаю, многим интересно было почитать его доводы "ПРОТИВ" трансфера. Плюс выпуск планировался на прошлый четверг, когда был предметный разговор о трансфере Де Челье. Увы, по мирским причинам релиз тогда не состоялся.
Vialli 02/09/2013 16:07:07
Да уж. Там люди за левого лотераля 93 ляма заплатили. А мы думаем продать за 3 ляма или нет. )))
Grande PadoCampione 02/09/2013 16:09:55
Согласен с тем, что роль третейского судьи тут лишняя.
Воспитанники клуба - это, конечно, здорово и огромное спасибо, за то, что они сделали в Юве в те времена, когда было тяжело. Но время идет, Юве растет и вчерашние воспитанники не поспевают за ростом Юве. Особенно остро это заметно у Паоло.
Короче, спасибо, Паоло, удач и до свидания.
BaxterB 02/09/2013 16:10:40
ак бы вы не относились к Де Челье, стоит признать, что он является важной частью команды на протяжение многих лет


ахахахахах

Сет «Moving On», машина, украшенная в честь Скудетто — всё это говорит о том, что и вне футбольного поля Де Челье способен привлечь внимание болельщиков. Про схожесть Паоло и Аштона Качера и говорить не стоит. Неужели маркетинговая служба «Ювентуса» не может использовать это? Ведь, к примеру, популярность Бекхэма во многом находится за пределами поля.


ахахахах я под столом


Ну и наконец — вера!


Бог ты мой) какая вера ? ему уже 5 год несправедливо верят. Ноль потенциала, все до свидания.

P.S в любом случае молодец!!! взять на себя защиту ДЧ это знаешь ли очень сложная задача
Alex_204 02/09/2013 17:08:23
SnR
не считаю что много.
voled87 02/09/2013 18:52:55
ИМХО - третейский судья явно лишний в рубрике. В комментариях итак хватает третейских судей. Там же и место мнению TUZDIEGO.
Sysanin 02/09/2013 18:57:53
True Liar
Ладушки, ответ зачтен))

Присоединяюсь ко многим, считаю мнение судьи лишним, без сколько обходились да и обойдемся дальше, все мнения в комментариях
Boozy Woozy 02/09/2013 19:35:21
Если исходить чисто из текста, то у стороны " против продажи " очень много аргументов( если их можно так назвать ) вникуда.

Взять первый пункт. Он является важной частью команды. Третий запасной является важной частью команды? Запасной на то и запасной, что не основной. А тем более третий запасной. Где здесь важность? Важен Видаль. Чувствуете разницу?

Пункт третий ... Вы против продажи Де Челье потому, что непомерно малая плата? Господи, да это же, извините, чушь.

Вообщем, я извиняюсь. Само собой критиковать всегда проще, чем самому родить какую - то мысль, но аргументы "против продажи" ну совсем не убеждают. Я сел читать с надеждой, что автор сможет зародить во мне зерно сомнения. Что, мол, действительно ненадо продавать. Не получилось. Но Вы молодец, что рискнули по этой теме написать свое мнение.
Petroff-Side 02/09/2013 19:58:23
УФФ!!! Всем большое спасибо! Прежде всего тем кто проголосовал за меня! И отдельная уважуха тем кто проголосовал против! Серьезно!!! Думал меня закидают помидорами и тухлыми яйцами. Но нет все очень хорошо.

По поводу тритейского судьи не соглашусь. TUZDIEGO имено тот кто должен был сдесь выступить. Кто как не он все знает о трансферах клуба, его замечание весьма дельные. Ходя я Думаю Что судье лучше не расуждать на тему что и как на писано а подчеркивать некоторые детали как вот здесь:
Во-вторых, центр полузащиты команды укомплектован на высоком уровне, что должно позволить избежать использования Асамоа в этой роли, т.к. помимо четвёрки Видаль, Пирло, Погба, Маркизио есть ещё и Падоин, способный сыграть в центре.

Да дествительно Падоин может, я об этом знал и умолчал ( ПАш убил))) ) У а а том кто может сыграть слева написал Сергей. В ответку Могбы написать что довод с навесами на Лльоренте имеет место так как и оппонет согласен с тем что пас у него отменный. Вот в таком ключе а в конце своего личного мнения как будто оставил свой комментарий.
Petroff-Side 02/09/2013 20:07:29
Boozy Woozy
Очень жаль, что не получилось. по большей части статья и должна была пробуть лишь зерницу сомнения. которая вполне могла умереть при следующем появление ДЧ на поле. очень растроен, что не вышло(
Relaxik 02/09/2013 21:19:19
какой вообще смысл обсуждать игрока, который стоит копейки ? От его продажи мы не получим нужных денег на трансфер.. Пусть будет в команде раз повышение зарплаты не просит.
IgorROSTOV - 1 rem 02/09/2013 21:38:28
Прочитал доводы Сергея бегло по двум причинам:во-первых и так всё понятно,во-вторых нетерпелось узнать,какие могут причины непродажи Де Челье.
Как и ожидалось,ничего путного второй оратор предоставить не сумел.
А пункты 6,7,8-вообще огонь!!!
Особенно,вот это:"Неужели маркетинговая служба «Ювентуса» не может использовать это? Ведь, к примеру, популярность Бекхэма во многом находится за пределами поля."

И:"Не стоит забывать, если Паоло сможет провести стабильный сезон, то у него есть все шансы, чтобы в составе сборной попасть на Чемпионат Мира в Бразилию."

Кроме слепой веры ничего .

Зачем участвовать в дебатах,если сказать нечего?
juve10fan 02/09/2013 23:09:15
не читаю рубрики эти уже давненько, и сейчас вот проигнорил, ибо присутствует конкртная убежденность в том, что давно пересидел этот парниша у нас и пора ему перебираться в клуб, соответсвующий его уровню, то бишь в середняк какойнить
MCG 02/09/2013 23:25:51
а кто будет веселить всех,сетты писать))а Пепе петь))
klech10delpiero 03/09/2013 00:41:24
Все конец его истории ,а пробовать его на разные позиции я тоже смысла не вижу так что продать однозначно!!!! Соглашусь с земляком и тезкой Серега ты прав и без спорно!!!! А продавать нужно сейчас а то контракт кончиться и денег можно не увидеть за него а так хоть скока то будет!!!! По мне так он может стать лидером тойже Сассуолы или даже при лучших обстоятельствах Торино например но не как уж не Юве
SnR 03/09/2013 08:34:16
Alex_204

Асамоа, Пелузо, Исла, Касерес, Кьеллини, Пепе, возможно даже Падоин -- все они, в той или иной степени, способны закрыть левый фланг.
ant0shq4 03/09/2013 09:16:40
Де Челье нормальный парень, с хорошей скоростью, отличным кроссом в штрафную, не критичной зарплатой... В общем я считаю, что для игрока замены он не так уж и плох. Проголосовал за Петров-Сайд
juventustorino 03/09/2013 23:35:04
Я лично считаю что Де Челье нужно продавать. Не вижу я у него перспектив в нашем клубе.
limphus 04/09/2013 12:18:18
Трудно оценивать победителя.
Первый не стал изобретать велосипед, а изложил и так всем известные факты.
У второго задача была изначально сложная, так как предстояло выжать воду из камня. И в целом с этой задачей он справился.

Я на стороне тех, кто за продажу Паоло. По очень простой причине. В данный момент Де Челье 3-й или даже четвертый выбор на позицию левого латераля. На тренировках Паоло проиграл конкуренцию всем своим визави - Асамоа, Пелузо, Кьеллини, Касересу (это можно видеть по заменам или по тому, кто выходит в старте, если Кьел или Аса не могут играть).

Позиция одна, а претендентов на нее - 4. В команде переизбыток игроков на эту позицию и решается это продажей лишних. В настоящий момент (после 2 скудетто и настроя взять ЛЧ) Конте ясно дал понять, что в команде ему УЖЕ нужно качество, а не количество игроков. Поэтому из четверки логичнее продать менее качественного. А это Де Челье.

Также в минус Де Челье - inflexibility (говоря языком менеджера). Конте любит универсалов. Аса - может закрыть центр поля.
Кьел - центр защиты, Кас - всю защиту может закрыть. Пелузо - узкий специалист как и Паоло, но при наличии последнего в команде Конте попросил приобрести Пелузо, значит Конте ценит игровые качества Федерико выше Де Челье. Здесь тоже все не в пользу Де Челье.

Если добавить сюда еще слухи о Коларове и Суниге, то вообще все печально. Но это вторично.
Зарплата и стоимость - опять же вторичные аргументы. И наверное в данный момент они не основополагающие.

В споре, я считаю, парни сыграли вничью 1-1. )))
ИМХО, причины для продажи Де Челье у Хавролева раскрыты не полностью. А у Петроффа много мыслей состоят из размышлений о будущем-прошлом из разряда "может быть, а может и не быть". Хотя объективно у него задача изначально была более трудная.

Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.

Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.

Пожалуйста, залогиньтесь или зарегистрируйтесь для голосования.

Отлично! 37% [7 Голоса]
Очень хорошо 26% [5 Голоса]
Хорошо 16% [3 Голоса]
Удовлетворительно 5% [1 Голос]
Плохо 16% [3 Голоса]


Следующий матч
Лига Чемпионов
Барселона
Альянц Стэдиум
22.11.2017 (СР) - 22:45 (МСК)
О сопернике »

Предыдущий матч
Серия А, 13-ый тур
Луиджи Феррарис
19.11.2017
Сампдория - Ювентус
3 : 2
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 13 35
2. Интер 13 33
3. Ювентус 13 31
4. Рома 12 30
5. Лацио 12 28

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 12
2. Игуаин 10
3. Манджукич 4

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Bugiman *Ветеран*
22 Nov : 16:03
Juve, out Mandzukic. Dubbi sul modulo. Matuidi nel 4-3-2-1. Nel 4-2-3-1 D. Costa. Вот что пишут, Юве, Мандж вне игры. Сомнения по Матуиди при схеме 4-3-2-1, в 4-2-3-1 Дуглас Коста в старте

Bugiman *Ветеран*
22 Nov : 16:01
Медиасет обновил состав на 4-2-3-1 в лайве прям

juve1986 - 1 rem *Запасной*
22 Nov : 15:54
когда то по схеме елочка Аллегри показывал отличный футбол в Милане. и 2-1 легко меняется на 1-2.

Barney - 1 rem *Игрок основы*
22 Nov : 15:51
Хорошее решение, но я бы Коста поставил. Мне кажется он при игре под форвардом будет эффективнее, чем Куадрадо, который чисто фланговый игрок.

Bugiman *Ветеран*
22 Nov : 15:48
Juve, out Mandzukic, Cuadrado e Dybala ad assistere Higuain

Bugiman *Ветеран*
22 Nov : 15:48
Juve, out Mandzukic Cuadrado e Dybala ad assistere Higuain

juve1986 - 1 rem *Запасной*
22 Nov : 15:43
Надо барсу обыграть и обрыгать

Bugiman *Ветеран*
22 Nov : 15:36
Почему?

Nebuchadnezzar *Ветеран*
22 Nov : 15:22
не бухаю

Juventusinmyheart *Игрок основы*
22 Nov : 15:19
Juventus (4-3-2-1): Buffon; De Sciglio, Barzagli, Chiellini, Alex Sandro; Khedira, Pjanic, Matuidi; Cuadrado, Dybala; Higuain.

Архив чата