Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 19
Пользователей: 1
Car1os

Пользователей(всего): 24237

Темы форума
Последние сообщения
Тренерский штаб и Ру... [00:13]
Ювентус 0-0 Барселон... [22:28]
Ювентус - Кротоне (2... [17:33]
Прогнозы матчей Сери... [11:36]
Serie B. Линии и ста... [09:44]
Фернандо Льоренте [22 Ноя.
21:12]
Моя трансферная поли... [22 Ноя.
15:54]
Флейм [22 Ноя.
13:59]
Лига Чемпионов [22 Ноя.
12:30]
Фанаты Ювентуса в ХА... [21 Ноя.
22:14]

Темы месяца
Ювентус 2-1 Бенев... [86]
Прогнозы матчей С... [85]
Сборная Италии [81]
Проблемы на сайте... [81]
Serie A. Линии и ... [67]
Ювентус 0-0 Барсе... [65]
Сампдория 3-2 Юве... [61]
Спортинг 1-1 Ювен... [59]
Милан 0-2 Ювентус... [37]
Лига Чемпионов [33]

Проект "За!" и "Против!"
Здравствуйте, дорогие пользователи!

В очередной раз проводим проект "За!" и "Против!", в котором дуэлянты высказывают свои мнения на заданные темы. На этот раз темой дуэли стал вопрос: "Стоит ли считать летнюю трансферную кампанию удачной?"

Участники: woodkid и ARHILAMER.

(Внимание! Грамматика текстов авторов сохранена)


woodkid "ЗА"

Здравствуйте, уважаемые бьянконери. Тема, которая будет затронута сегодня, пожалуй, вызывает самое большое количество дискуссий, не утихающих круглый год. Трансферное окно закрылось - пора подводить итоги. Мне предстоит доказать вам и, в первую очередь, себе, что проделанная синьором Мароттой и товарищами работа заслуживает лестных отзывов. Для большинства пользователей нашего ресурса всё, что приносит заветные Скудетто и прочие трофеи, априори является правильным: будь то покупка игрока у какого-нибудь середняка, если не аутсайдера, Серии А, или же пренебрежительное отношении к игрокам молодежного сектора. У меня точка зрения другая. Вариант «команда побеждает, значит все хорошо» не для меня. Все те, не побоюсь этого слова, глупости, которые делали наши селекционеры на трансферном рынке, еще долго будут вызывать споры между болельщиками. Но прошлое остается прошлым, и, как показывает практика, наши трансферные гуру умеют учиться на своих ошибках. Но что же такого произошло этим летом? Что заставляет черно-белых фанатов по всему миру кричать от восторга и возносить хвалы небесам за то, что те дали прозорливости синьору Маротте? Пожалуй, это трансферное окно является единственным за последние лет так 5, после которого я, не кривя душой, могу сказать: «Браво, Беппе!»

Итак, приступим.

1) Летом клубу удалось (старт сезона об этом свидетельствует) решить одну из главных проблем прошлого сезона – отсутствие топ-нападающего. Пришел Карлитос, пришел за смешные деньги и сразу же начал показывать то, ради чего его и брали. В лице Тевеса клуб получил голеодора, бойца, человека, который не сдастся до финального свистка. «Ювентус» дал аргентинцу возможность снова вернуться в большой футбол, и Тевес за эту возможность ухватился. Наконец у нас есть форвард, которого будут бояться, форвард, который может сделать гол на равном месте. Вы только представьте себе – мы Матри продали за 11 млнов (!!!), а на Тевеса потратили всего 9. Да, есть еще бонусы, и потенциально сумма может возрасти при определенных обстоятельствах до 15 млнов. Но это все мелочи, издержки.

2) Я не буду много говорить о Льоренте, так как о его переходе стало известно еще зимой. Да и сам Нандо не дал пока повода говорить о себе в восторженных тонах. Но все же, в его лице мы получили опытного нападающего, чемпиона всего чего только можно. Я уверен, что пользу он еще принесет, стоит ему только форму набрать. Все-таки год человек толком не играл.

3) Приход двух новых нападающих волшебным образом подстегнул Вучинича. Многие его списали со счетов, посчитав, что он прочно осядет на скамейке. Но у черногорца на это было своё мнение. И пока он так вдохновенно, другого слова не подберу, играет, довольны все. Не понятно только, насколько его запала хватит. Будем надеяться, что надолго.

4) Этим летом «Ювентус» сделал важное приобретение в линию защиты. Анжело Огбонна – многообещающий талантливый молодой защитник с опытом выступления за сборную Италии. Это приобретение больше на перспективу. Понятно, что пока Барцальи никому не дает себя обыграть, Бонуччи раздает передачи в стиле Пирло, а Кьеллини выжигает у себя на фланге всех и вся, Огбонне будет крайне трудно пробиться в состав. Но конкуренция может пойти ему только на пользу. Страшно подумать, в какого защитника он может вырасти, тренируясь рука об руку с такими «монстрами».

5) Этим летом клуб окончательно выкупил все права на Квадво Асамоа и продлил договор совладения по Маурисио Исле. И если в первом случае все было и так давно ясно – Асамоа своей игрой другого и не заслуживал – то с Ислой все обстояло не так гладко. Чилиец приходил в «Ювентус» с большой помпой, от него много ждали. Но он надежд не оправдал, так и не смог оправиться от страшной травмы и набрать форму. Поэтому решение дать ему второй шанс выглядело вполне себе очевидным. Как эта ситуация будет развиваться никто не знает. Может, уже зимой с Ислой мы расстанемся, время покажет. Пока же мы ждем от него прогресса и хорошей игры.

6) Наконец, этим летом мы увидели, что, казалось бы, непрошибаемая догма синьора Маротты «Мы не продаем» не такая уж непоколебимая. Этим летом мы неплохо подзаработали. Отдельно хочется выразить свою признательность и пожелать удачи Эмануэле Джаккерини. Я даже не думал, что буду когда-нибудь жалеть о его уходе, но Джак за два года доказал, что терпение и труд могут сделать из никому неизвестного футболиста одного из незаменимых игроков национальной сборной своей страны. Удачей и никак иначе не назовешь сделку с «Миланом» по Матри. Миланцы этим трансфером повергли в шок большинство своих фанатов, а мы не можем не сказать им «спасибо». Нам нужно было продать кого-то из форвардов, и мы это сделали, причем за хорошие деньги. Ушел, теперь уже окончательно, Фелипе Мело. Сага длиной в n-ое количество лет подошла к концу. Турки, видимо, над нами решили сжалиться и выкупить бразильца уже на постоянной основе. Сделка должна устроить всех: мы избавились от игрока, который Антонио Конте был не нужен, а «Галатасарай» сохранил одного из лидеров команды и любимца фанатов.

Пожалуй, все. В завершение скажу лишь, что с тем же успехом я мог бы писать и «против» - такова специфика работы синьора Маротты. Надеюсь, что все приобретения принесут нам новые трофеи и откроют новые горизонты. Мы снова на коне, братья! Forza! Forza! Forza!

ARHILAMER "ПРОТИВ"

Написано по данным.

Лига Чемпионов показала, бодаться с лучшими рановато. Нужны усиления.

По приобретениям:

ТЕВЕС – 9 м.е., не скрою, пожалуй, самый удачное приобретение МАРОТТЫ, учитывая класс и опыт аргентинца. Но все-таки есть тайные мысли, что ЮВЕ был последним топ-клубом который предлагал ТЕВЕСУ хороший контракт.

ЛЬОРЕНТЕ – бесплатно это супер, но глядя на то, что испанец полгода не играл, виднеться его текущая форма. Она полностью для запаса. Думается мне, что МАРОТТА явно переплатил испанцу за его контракт в 4,4 м.е. Это много по меркам ЮВЕ. Но ЮВЕ предложил контракт, испанцу выбрав момент раздора ЛЬО с басками, но как показала практика – поспешили. Может потому что не верили в приобретение ТЕВЕСА или ему прочее. Сейчас ЛЬОРЕНТЕ со своим контрактом явно не в тему, в тему тактическую, потому что роль столба мог исполнять проданный МАТРИ.
В виду вышеописанного, забавно смотряться серьезные намерения приобрести ДЖИЛАРДИНО, а куда же испанцу тогда …

ОГБОННА – 13 м.е. С одной стороны сборник и с родного города. Как бы надо. С другой стороны, а куда так было спешить расстаться с 13 м.е. и покупать его на чистый запас. Торино не вылетел. Куда спешили … Трансфер ОГБОННЫ был последним и денег на усиление фланга полузащиты скорее всего не осталось.

ДЗАЗА – 3,5 м.е. Для чего были потрачены такие деньги на игрока, который был продан за 2.5 м.е. в Сассуоло. Ноу комментс. Год назад, был похожий «пустой» трансфер, был выкуплен вратарь ЛЕАЛЛИ за такие же 3,5 м.е. Писали про будущее, замена БУФФОНУ, молодое поколение. Что мы видим. Аренда. А 3-им в итоге стал возрастной РУБИНЬО. Где логика …

Был также выкуплен из аренды ПЕЛУЗО за 4.5 м.е., но этот трансфер сложно анализировать ведь он плановый еще с прошлого года.

По продажам:

Обоснованно проданными выглядят продажи ДЖАКА за 7,5 м.е., распиаренного ГАБЬЯДИНИ за 5,5 м.е. и вынужденного МАТРИ за 11 м.е. А вот продажу МАРРОНЕ за не большие 4,5 м.е. считаю ошибкой, ведь именно МАРРОНЕ мог играть на перспективу и занять место в обороне на случай травмы из защитников.
А вот такой ИСЛА точно не нужен ЮВЕ. Чилийца запросто надо было продавать и усиляться другим фланговиком.

А теперь к тезисам:

- Закрыта позиция главного напа в лице ТЕВЕСА и это единственный плюс ТО.
Но текущее положение ЛЬОРЕНТЕ выглядит откровенным балластом.
- Атакующие фланги полузащиты выглядят не конкурентно способными с фаворитами Лиги Чемпионов. АСАМОА с ИСЛОЙ не тянут. ЛИХТ, КАСЕРЕС, ПЕЛУЗО «защитные материалы». Был любитель атак ПЕПЕ, но он 1,5 года как не играл. Стоит признать у ЮВЕ нет игрока, который бы темпом зажигал в атаке на фланге.
- Непонятно почему был первоочередно куплен центрзащ ОГБОННА, а не КОЛАРОВ на усиление левого фланга.
- Ну и помним противостояние с БАВАРИЕЙ проигранное имени ПИРЛО. ЮВЕ по-прежнему зависим от темпа игры ПИРЛО замены которому за это ТО так и не нашлось.

Итог ТО: Единственное качественное усиление ТЕВЕС. Все остальные количественные. ЮВЕ не стал на порядок ближе к главным фаворитам ЛЧ.

Мнение третейского судьи (Juvezzz)

Оппонент, выступивший "ЗА" летнюю трансферную политику.

Мнение woodkid выглядит более логичным и понятным. Хотя также отсутствуют анализы состояния команды до начала трансферного окна. Все мысли изложены понятным образом в достаточно емкой форме. Единственное замечание по тексту: Маротта и другие его преспешники никогда не говорили, что "Мы не продаем". Они говорили, что не продают лидеров команды. И как мы видим ни один лидер не покинул клуб.

Казалось бы все хорошо, но после прочтения осталось впечатление некой сухости и недосказанности. Не заметно, чтобы woodkid как-то рьяно болел за свою точку зрения. И это не удивительно. Ведь сам автор признается, что не имеет единой точки зрения и окончательного мнения относительно трансферной политики клуба этого лета. Поэтому текст woodkid попахивает лукавством.

Оппонент, выступивший "ПРОТИВ" летней трансферной политики.

Мнение ARHILAMER абсолютно ничем не обосновано. Нет какого-либо анализа финансовой возможности "Ювентуса", исходя из которой клуб должен был совершать покупки. Нет анализа стратегического направления "Ювентуса", по которому можно было бы оценивать количество и качество трансферов. За критерий оценки трансферной политики было взято "усиление" команды. Но чего же вы хотели? Покупок самых крутых, талантливых и дорогих футболистов? Ну тогда это немного похоже на личное желание глора-подростка (не сочтите за оскорбление). Вывод крайне скомканный. Не менее скомканные оценки по каждому из купленных или проданных игрков. Голая констатация фактов с небольшой эмоциональной окраской, включающих в себя размышления, далекие от сути трансфера конкретного игрока. Не полное владение информацией о трансферных сделках.

От администрации: Уважаемые читатели! Напоминаем вам о необходимости вашего участия в основном голосовании сайта. Именно благодаря вашим голосам и определится победитель очередного выпуска рубрики.

При комментировании данной рубрики просим выражать свои мысли максимально доходчиво. Здесь крайне важен объём вашего мнения. Сообщения, не несущие информационной части, либо нарушающие правила, будут незамедлительно удалены. Не забывайте голосовать за участников рубрики в голосовании на сайте.

Комментарии
Serpantine 16/09/2013 08:28:47
Если честно. Даже голосовать не за кого...
Chiellini13 16/09/2013 08:39:53
Соглашусь с первым комментарием, - не за кого голосовать, если честно...Но все же в душе я оптимист и люблю эту команду, поэтому отдаю свой голос автору под ником woodkid..
daka87 16/09/2013 09:01:15
Достали уже мнения фанов-"спортменеджеров" ФИФА-симуляторов. Все рассуждают, что вот, не взяли ТОП-ов, фланги хромают, играть некому. Ребята, этот состав взял два года подряд скудетто, в ЛЧ выбили Челси, о чем говорите, как раз таки игра есть, состав собран именно под тренера, а трансферных успехов гораздо больше, чем провалов! Леали не сидит у нас третьим вратарем для набора игровой практики, ибо без игр нет прогресса (приходит на ум наш Де Челье). Льоренте действительно не играл, но при этом мы выдержали конкуренцию в лице Барселоны, взяли бесплатно, если и не заиграет, то продадим зимой, еще и заработаем! НЕ легко на фланг купить игрока, т.к. все цели имели большие контракты, которые Юве пока не может удовлетворить, у нас итак ЗП ведомость больше 100 млн./год. Привыкайте, теперь у нас будут только точечные усиления по желанию тренера, а не шопинг по 10-15 игроков. Если нравятся покупки в стиле Реала, то болейте за них.
У клуба просто нет денег, чтоб тратить большие суммы, т.к. имеются долги, которые нужно погашать. Скажите пожалуйста, кто-нибудь из вас может тратить больше, чем зарабатывает?
Giulia 16/09/2013 09:04:43
"Ну, что же вы так, товарищи!" (с)

woodkid, ты не написал самого главного, наиважнейшего!!! Мы наконец-то, НАКОНЕЦ-ТО, впервые за многие годы вывели баланс клуба из минуса!!! Для акционерного общества, коим ФК Ювентус в общем-то является, это колоссальное и мега-значимое свершение! Только этот факт говорит о всей деятельности Маротты очень красноречиво!
Sysanin 16/09/2013 09:11:44
У меня сложилось впечатление, что оба оппонента схалтурили
Такая тема, такие позиции, да тут такие апгументы в каждую сторону найти можно
Голос отдал за woodkid, т к занимаемая им позиция мне приятнее, но не потому что и как он обосновал
ARHILAMER вообще может в самом противоречивом втпросе агрументище выложить, да не стал
ant0shq4 16/09/2013 09:13:08
целиком и полностью за вудкида, архиламер как всегда "удивил" своим неумение анализировать... и ужасные грамматические ошибки (тоже обычное для него дело) подтвердили очевидность выбора.
GRAZIEPIPPO 16/09/2013 09:51:18
Я думаю,что если б взяли Нани,то ТО был бы великолепным, и ябы не раздумываясь проголосовал бы за г-на woodkid a.но Нани нет,следовательно и фланга нормального нет.хотя говорить что наше ТО провалилось даже язык не перевернется.Поэтому остаюсь нейтральным.В этом ТО было сколько миносов ,столько и плюсов)))
white_and_black 16/09/2013 10:08:53
даже не знаю за кого голосовать. но все таки что то не хватает.
Flick 16/09/2013 10:09:47
daka87 Сужденья черпают из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма (с). Без обид, ибо ничего личного...но сколько можно кричать про то, что мы аж целый Челси выбили из группы? Кубок ЛЧ 2 позапрошлого розыгрыша уехал в Лондон если не случайно, то исключительно волей одного человека - Дрогба - и нефартовостью другого - Роббена.

По статье - скорее соглашусь с Архиламером.
- Льоренте пока себя не показывает. Понятно, что человек год не играл, но при сильном желании можно же было бы хотя бы довести себя до формы замены минут на 10-15 в конце?
- Называть важным приобретение человека, который опять-таки сидит на скамейке...ну, я бы не стал так говорить. Тем паче за 13 лямов. Тут, конечно, можно добавить, что Погба в прошлом сезоне тоже начинал на скамейке, но это будут размышления скорее в сослагательном наклонении.
- Называть удачей то, что выкупили права на Асамоа тоже, на мой взгляд, как-то слегка нелогично. Все-таки человек уже играл у нас, при чем играл хорошо. Удача - это все-таки отхватить лакомый кусок от чужого пирога.
- Ну и "маленькие" трансферы мне тоже не понятны. Вроде бы, приобретаем ребят на перспективу...но с другой стороны не понятно, почему бы не подтягивать к основе парней из примаверы? Да-да, Италия - страна, где молодым не доверяют. Но можно же вернуться к примеру Погба...

Продажи, в общем-то, прошли удачно. Хотя лично я ожидал, что их будет больше...но это уже мое мнение, которое мало кого заботит
juvekurd 16/09/2013 10:23:14
думаю,если бы участвовал товарищ с ником daka87,то проголосовал бы за него. за все время проекта "за и против" ни один из участников не вызвал желания проголосовать за него. В целом считаю ТО удачным и только поэтому отдаю голос первому участнику.
B_G_WOLF 16/09/2013 11:02:43
Вудкид лучше высказался, хоть Я и не совсем "за" это ТО, так как очень ждал кого-то из тройки Нани/Коларов/Цунига, и не дождался.

Но плюсы есть все-таки, реально продажа Мело, Матри, Джака - это гуд, кроме последнего, разве что. Яквинта ушел наконец-то, хотя это не заслуга Маротты. Я лично рад приходу и Тевеса, и Льоренте, и поэтому, провальной эту трансферную компанию нельзя назвать никак.

Тот, кто высказывался "против" мог бы бросать аргументы неглядя, потому что есть за что, но если честно, нес сущий бред, причем необоснованный.

Мой голос Вудкиду.
Testa Calda 16/09/2013 11:37:47
Giulia

И причем здесь Маротта? В плюс вышли во многом благодаря стадиону (как и ожидали/предполагали еще 5 лет назад) и доходами от ЛЧ (2 команды от Италии). Какой-то супер экономии или мега разворотов на трансферном рынке Маротта не сделал.

Как и предполагалось этим летом провели хорошую трансферную кампанию. После ультиматумов Конте по-другому и быть не могло. К тому же он принимал непосредственное участие в трансфере Тевеса.

Недостатки трансферной кампании:

1. Не усилили фланги. Оба (именно ОБА!) фланга нуждаются в усилении. Но уже 5 лет не могут решить проблему с левым флангом. Это позор. Также как не покупка качественного форварда в течении долгих лет. Для Юве недопустимо.

2. Продажа Джаккерини. Единственный игрок, который способен был привнести что-то новое в полузащиту. Да, средний игрок. Да, не дотягивает до уровня Юве, но это был единственный (!) подобный игрок полузащиты у Юве. К тому же любимчик Конте. Абсолютно уверен, что Конте не хотел его отпускать. Продав его никого не приобрели в замен. И альтернатив не осталось, особенно после травмы Маркизио. Тупо некем разнообразить игру команды.
В довесок можно добавить, что продали по низкой цене. Точнее приобрели его в свое время по нереальной цене. Из вылетевшей Чезены, игрока фактически из ниоткуда выложили 7,5 млн. За что? А продали... Почти за ту же сумму. Но с учетом налогов еще и в минусе остались. Кого теперь продали? Игрока сборной, на минуточку. Вот он уровень Маротты.
Продажа Матри Милану не самая лучшая идея. Матри бы больше пригодился нам (с учетом длительной адаптации Льоренте), чем Квалья. Есть ведь Вучинич, Тевес, Джовинко...

3. Из вышесказанного. По сравнению с прошлым сезоном скамейка запасных стала слабее (!). На флангах нет нормальной альтернативы. Приобретенный за 5 млн. Пелузо вообще позор для ЛЧ. С Падоином тоже не выйдешь в свет. С Ислой происходят невероятные вещи. Не имеем латералей сильных в основе, а о заменах вообще лучше промолчать... И это при том, что Маротта на фланговых игроков за эти годы слил более 100 (!!!) млн.!
В нападении остался совершенно ненужный Квалья, которого просто напросто не сумели продать. В полузащите (точнее на скамейке) нет футболиста, который бы разнообразил игру команды. Даже элементарного Джаккерини)) Маркизио травмирован. Не дай Бог травму получит Видаль и все. Приехали, товарищи.
Приобрели довольно среднего центрбека Огбонну за огромную сумму. Остается надеяться на его прогресс...

4. Не продали Мотту, Квалью, Мартинеса. Общая сумма, заплаченная за них составляет космические 32 млн.! Все на балансе.

5. Можно покритиковать трансферы в молодежный сектор. Но туда лучше не соваться)) Абсолютно дилетантская политика массовых закупок довольно посредственных игроков. Трансферы наугад. Как таковой селекцией там не пахнет. Просто тупое использование огромных финансовых ресурсов.

В завершение. Антонио Конте главный генератор этого Юве. Пока он у руля можно быть уверенным, что Юве не опустится ниже определенного уровня какая бы ни была трансферная кампания. Стадион приносит большие доходы, как мы с вами ожидали и верили в период 7-х мест. Благодаря этому Ювентус остается единственным итальянским клубом, который способен сохранять лидеров команды. Это и есть основная разница между нами и остальными итальянскими клубами.
Но! Мне не понятна политика покупок "игроков под 30". Состав один из самых старых в Серии А. С учетом возможного ухода Конте (в ближайшие 2-3 года) - это не сулит нам ничего хорошего. Нет преемственности. Особенно в линии атаки. Так быть не должно.
Итак возможность сохранять лидеров - наше основное преимущество. Но трансферные кампании не дают больших гарантий. Прошлым летом провалили (не купили ТОП напа и единственный, кто реально усилил - это Погба, которого притащил Райола). Этим летом только принялись за работу, которую уже давно должны были решить, учитывая наши возможности. А именно наконец приобрели хорошего форварда хоть и не молодого. По Льоренте пока сложно что-то сказать. Но говорить о нем как об усилении пока не пришлось. По Огбонне спешить не будем, может со временем у него все получится.

Ближайшей зимой и летом Юве придется наверстывать упущенное. Как это обычно у нас происходит. Нужен полузащитник. Спустя сезон нужно провести переоценку всего, что у нас есть и чего нет. Во всех линиях.
Фланги. Минимум 2-х игроков нужно приобрести. Полузащита. Всерьез можно задуматься над продажей Маркизио, если поступит правильное предложение. Молюсь, чтобы Пирло не продлевали. Уже тошнит)) В таком случае возможны целых 2 трансфера в эту линию.
Нападение тоже нуждается в усилении. Тоже можно задуматься над продажей Джовинко/Вучинича, а Квальи, надеюсь, точно уже не будет.
Еще не помешает хороший вингер или апз. Но это смотря на то, что предпочтет Конте и как он захочет изменить модуль после ухода Пирло.
Поэтому успеха команде в ЛЧ. Скудетто тоже ждет. Побольше денег заработать, а летом чувствую ждет перестройка. Небольшая, но перестройка. Хочется верить в это.

Мое мнение. Никому не навязываю. Никого/никому читать-отвечать не собираюсь. Поэтому не тратьте время зря:-))
Bettega 16/09/2013 11:40:54
Flick
Льоренте пока себя не показывает. Понятно, что человек год не играл, но при сильном желании можно же было бы хотя бы довести себя до формы замены минут на 10-15 в конце?

Дело думаю тут не в форме, как таковой. Наверное, если бы Фернандо предстояло выполнять ту же роль и объем работы что и в Атлетике, он давно был бы уже на поле. Его скорее не "дотренировывают" (для набора оптимальной формы), а переучивают. С Тевесом, оказалось проще, недюжинный талант, да и умение работать на различных позициях впереди, привели к тому что его вливание в структуры игры Юве, прошло как-бы на автомате (как-бы, потому что, вспомним, как он "жаловался" на возросший объем тренировок, т. е., тоже пришлось поработать). Фернандо же, более ярко выраженный "столб", но дело в том, как наверное все заметили, Юве, практически играет без столбов (и не только Юве). Кто у нас столб? Вуч или Тевес? Смешно даже спрашивать. Квалья всегда был вторым напом. Джови даже если бы очень хотел, никак не смог бы. Конечно, в течении игры, каждый из них может эпизодически оказаться в этой роли, но так же как и Погба, Видаль или Маркиз. Скрипач не нужен. Давно замечено, что одним из основных элементов игры Юве, это высокий прессинг. Абсолютно необходимый тактический элемент игры, когда абсолютное большинство соперников, играют против тебя вторым номером, или даже "автобусом". Позиционные атаки, больше позволяют держать у себя мяч, чем действительно угрожать воротам. По-этому, средств у нас в основном два, либо целенаправленные уколы, от Пирло, Бона, Погба, вроде как в последнее время к этому подтягивается и Кьел, и тот самый высокий прессинг, позволяющий отобрать мяч у соперника вблизи его же штрафном, в момент когда защитные порядки начинают перестраиваться на выход из обороны и создают тем самым возможность для резких контр выпадов. Исходя из этого, очевидно, что держать у себя "классического столба" непозволительная роскошь. Нападающий, какую бы позицию не занимал, должен работать в фазе немедленного отбора, не меньше чем в атакующей, при этом, зачастую смещаясь со своей позиции, на которой в нужный момент, может оказаться практически кто угодно. И это не нововведение Конте. Так Юве играл практически всегда. Даже "столб от Бога", каким был Трез, и тот образцово отыгрывал в фазе отбора, не говоря уже о Ибре. В такую игру был погружен Конте будучи игроком, такую и требует будучи тренером. Так работает Юве. По-всей видимости, Льеренте как раз и прививают такие навыки, которые в Испании ему не были нужны. При тамошних защитных порядках, можно было вполне роскошно чувствовать себя столбом, отыгрываясь впереди или замыкая. Здесь, пардоньте, Италия, и для взламывания защитных порядков надо обладать солидным набором омычек. Возможно на этом пути есть и определенные трения, либо пока не очень получается у Льоренте делать то чего от него хочет Конте, а может и не очень хочется. Не исключаю этого, но и не настаиваю. Судя по оптимизму Конте, и отсутствия явных взбрыков со стороны Льорьенте, оба видят свет в конце тонеля. По-этому, пока по оценке Конте, Фернандо не станет действительно ювентийским нападающем, ожидать его на поле не придется.
Называть важным приобретение человека, который опять-таки сидит на скамейке...ну, я бы не стал так говорить. Тем паче за 13 лямов.

Тут нам как-то не угодить. То мы плачемся что у нас на скамейке падоины и пелузы, то нам непонятно зачем берутся такие качественные и недешевые (а как иначе) игроки на скамейку. Да и скамейка скамейке рознь. Иногда берутся игроки на "вечную" скамейку, а иногда, скамейка лишь переходный этап в основу. Ну и еще, учитывая что при системе Конте, тройке защей уделяется фундаментальное значение, иметь достойный, и главное перспективный резерв (учитывая травматичность Кьела и уже не юный возраст Барца), дело первостепенной важности.
На счет "маленьких" трансферов, разговор особый, наверное с другой оказией.
Testa Calda 16/09/2013 11:41:54
По Матри еще. Маротта его приобрел по неадекватной цене. А Милан взял его по цене, которая близка к его реальной стоимости. То ли покупать не умеет, то ли продавать... Решайте сами)))
forza_italy 16/09/2013 11:42:48
Больше согласен с ARHILAMERом, трансферная компания не была удачной. На данный момент, единственной реально полезной покупкой стал Тевес. Вы только вдумайтесь: клуб, претендующий, ни много ни мало, на поздние стадии ЛЧ (под поздними стадиями подразумеваю полуфинал - финал) усиливает стартовый состав единственным (!) игроком, стоимостью 9 млн. Это слишком скромно для таких амбиций. Перед началом ТО у Маротты были четко поставлены цели: один, а лучше два топ-форварда европейского уровня, а также усиление флангов, особенно левого. В итоге задача не выполнена на 70%. Фланги не обновлены вообще, а Льоренте пока сложно назвать стоящим приобретением. Иначе, как неудачей это назвать сложно.
Почему выходит так, что мы, по сути, за лето почти ничего не потратили. Считаем баланс (не считая "мелких" сделок): продажи - Матри (11) + Мело (4) + Джак (8) = 23 млн, покупки - Огбонна (13) + Тевес (9) + выкуп Асамоа (9) = 31. Выходит восемь миллионов. ВОСЕМЬ! Это уровень европейского гранда? Да Кардифф Сити больше на трансферы тратит! При том, что остальные серьезные конкуренты в главном еврокубке тратятся под 50, а то и больше.
Да, кто-то может сказать про тяжелое финансовое положение в Италии. Но, послушайте, Ювентус отнюдь не бедный клуб, у нас мощные акционеры, собственный стадион, вполне состоятельный президент. Предыдущие года это только подтверждалось. Если Ювентус хочет позиционировать себя как безусловный гранд европейского футбола, такие провалы (смотря с высоты именно гранда) допускать категорически нельзя.
kolchak1920 16/09/2013 12:03:31
по поводу архиламера с продажей матри............льоренте определенно выше уровнем,з.п льоренте отличается от з.п матри на 1500000-2000000 млн.плюс одинадцать с продажи матри думаю глупость свою ты понял,и это я не беру в расчет возможную продажу испанца если не заиграет,как мне думаеться не менее 1500000 млн.
dminriy425 16/09/2013 12:07:48
У ARHILAMER я согласен по поводу пустых трансферов, покупаем, перепродаем, сдаем в аренду и при этом нет нормальной материальной выгоды. Маррота на Сассуоло, зря поставил, тренер там для серии А слабоват, команда 99.5% вылетит в серию Б. В такой команде не думаю что можно ждать прогресса от игроков. А вот Габбьядини и Иммобиле в правильных руках.
Календарь у Юве очень неудачный, нужен запас прочности, количественное усиление тоже необходимо. Все пригодятся, и Падоин с Пелузо, и Джовинко в том числе.
Я считаю что лучшее приобретение ТО это Огбонна.
С ARHILAMER у меня больше разногласий, поэтому проголосовал за woodkid.
KOstYAJuve4ever 16/09/2013 12:17:33
учитывая наши финансовые возможности,то ТО хорошо отработано
KOstYAJuve4ever 16/09/2013 12:17:33
учитывая наши финансовые возможности,то ТО хорошо отработано
Flick 16/09/2013 12:21:59
Bettega если бы за Огбонну отдали те же 4.5 - 5 млн., что за Падоинов и Пелуз - дело другое. Мы не Реал, чтобы такие деньги выкладывать за тех, кто не играет. По крайней мере пока что.
Льоренте, кстати, и в Атлетике прекрасно себя проявлял в подыгрыше и прессинге. Этим, наверное, и обратил на себя внимание Конте. Безусловно, чтобы попасть в основу, Льоренте должен пережить некую трансформацию. Но опять-таки так ли много времени требуется, чтобы дойти хотя бы до кондиции "выйди на замену"?
StupidoHotel 16/09/2013 12:28:19
ничего не читая, я однозначно против самой постановки вопроса. как и зачем можно-нужно оценивать новую команду (трансферы ведь так или иначе обновляют состав) после четырех официальных матчей? а подождать хотя бы до 10-го тура (если до конца первого круга не в терпеж) нельзя?!
Vero Juventini 16/09/2013 13:30:32
El Mago
И причем здесь Маротта? В плюс вышли во многом благодаря стадиону

Бротан при чем тут стадион, я уже пол часа перечитываю твои слова, и никак не могу забыть их(
Объясни мне, если в период трансферов мы потратили 28.248.000 £ и продали 32.340.000 £ то при чем тут права на телетрансляции или продажа поп-корнов на стадионе?
Testa Calda 16/09/2013 13:45:11
Vero Juventini

Я имел в виду в общем. То, что Юве начал приносить прибыль и написал основные причины этого знаменательного события.
А трансферная кампания завершена в минус. 3 млн. на Тевеса. Трансферы юниоров. Там порядка 4-5 млн. И выкуп Асамоа 9 млн. Ужас какой. 18 млн. за него...
Vero Juventini 16/09/2013 13:52:35
El Mago
Юля имела ввиду именно трансферную компанию, а не в общем, когда ты запротестовал ее комментарии.
А те цифры которые я привел, там трансферы с учетом юниоров.
По поводу Аса, по моей информации его давно выкупили, и в летнее то оставшийся 9млн, не были потрачены на Аса. так что по моей информации мы в плюсе округленно на 5млн £
Testa Calda 16/09/2013 14:20:28
Transfermarkt дает приблизительную инфо, но не всегда точную.
Например, на переход Погба потратили 2 млн., но там пишут, что бесплатно.

Чтобы оценить объективно придется выбирать. Трансфер Асамоа на прошлую трансферную кампанию записываем? Хотя конечно же она по идее должна быть записана на эту. Ошибка трансфермаркт.
Тогда в прошлом сезоне нас усилил Погба и 18-миллионный посредственный африканский Красич. Все. Потратили более 60 (!) млн. С учетом продаж около 45 (!!!) млн. Мароттастайл)))
Если перевели трансфер Асамоа туда, тогда рассчитывать баланс рановато. А то получается игра цифр (еще с не точными данными) не более. В таком случае добавляем трансферы юниоров (это само собой) и бонусы на Тевеса. А еще дожидаемся зимы, когда Маротта притащит какого-нибудь дорогущего Наингголана и еще Бонавентуру какого-нибудь)) Так будет объективнее. На данный момент в минусе, но небольшом, а после зимы скорей всего в еще больший минус уйдем.
Vero Juventini 16/09/2013 14:26:46
Но трансфермаркт так и посчитал, что Аса обощелся нам 16£, но в прошлой т.о.
Почему я доверяю трансфермаркту? Я помню когда у нас еще играл Серенсен, официально еще нигде не были написано, что его выкупили, и тут вуаля, трансфермаркт написал точную цену выкупа, и что мы его уже выкупили, и инфа официальная появилась уже спустя два месяца.
Sokol_lip 16/09/2013 14:32:17
El Mago, скорее ужас это 100 за Бэйла, и 37 за Игуаина, ну и т.д.
Асамоа игрок неплохой, молодой, играет как центрального, так и флангового полузащитника.
Согласен с Bettega , не зря же многие комментаторы, тренеры, прочие эксперты называют Конте отличным тактиком. А эту тактику и все свои мысли как-то надо футболистам передавать. И пока у Льоренте проблемы с языковым барьером, пока он не изучит все тонко трц комбинационного футбола Ювентуса, он-то играл в Атлетико, который играл в быстрый футбол, а Юве очень планомерно развгрывает мяч в центре поля, много двигается, меняются позициями. Поэтому верно, Льоренте пока больше учится, но я уверен играть будет и будет забивать.
По Огбоне вопросов тоже никаких, молодой итальянский защитник, кстати пожалуй сильнейший из итальянцев своего возраста, чем тут быть недовольным? И правильно, в компании таких "монстров" станет сильнее.
А вот по поводу молодежи ко второму вы ступающему вопросы: насколько я помню, инфа о том, и Дзадза, и Габьядини, и Мороне, и Леали - все в совладении. И тот факт, что они играют, а не сидят на трибунах Юве Стедиума только в плюс как их карьере, так и в дальнейшем их карьере в Юве. Не один раз уже говорили о всех плюсах совместного владения игроком.
Gerr Timas 16/09/2013 14:57:22
Очень рано ещё судить о верности летних торговых мероприятий..
Kara 16/09/2013 15:31:35
мнения достаточно противоречивые...не согласен ни с 1м ни со 2м...очень приземленные и простые мнения...
Juve86 - 1 rem 16/09/2013 19:00:09
El Mago 16/09/2013 14:20:28
попахивает маразмом)речь ведь об этом трансферном окне,а ты сюда зачем то прошлое приплюснул)если честно вообще не могу понять твоей логике,что бы Маротта не делал плохого или хорошего ты во всем находишь -,такое чувство что ревность в тебе спит)мол типо вы сего это Маротту благодарите если Модже был лучше,но нужно понять что Моджи это прошлое а Маротта настоящее и будущее,адекватным людям нужно понимать что живут они в настоящем,а смотрят в будущее.
Petroff-Side 16/09/2013 19:19:37
El Magoправ ток кто действительно разбираеться в теме поймет что на трансфермаркте цыфры с потолка. Нет выкупа асамоа, но есть выкуп пелузу. Опять же цена на тевиса будит другой. В плюсе ну по факту толькро джакирине. за мело и матри не платили пока там расрочка, ну и за пелузу правда мы тоже частями расчитываемся вроде. а про дзадзу, мароне, мази и габьядини как а плюсе и говорить пока не стоит. Так что Есть отличная тема для обсуждения. очень интересно как всетаки закрыл окно Юве.

По теме проэкта. ребята без обид не за кого не проголосую. разве за Juvezzz. пожалуй он написал лучше))
3_GiorgioChielini_3 16/09/2013 19:48:29
Всё же я думаю, что летнее ТО прошло не на отлично, но очень хорошо. Если верить словам Аньелли, то задача на сезон является победа в Серии А и как можно дальше пройти в ЛЧ. Состав у нас достаточно укреплён для этих задач. Да не усили фланги, но я думаю что и с этим игроками нам под силу завоевать третье Скудетто и выйти из группы ЛЧ в стадию плейофф. Так же не забывайте, что ещё будет зимнее ТО, а там уже можно будет докупить нужного игрока. В ПЗ тоже есть проблемки с заменами, но как мне думается, что возможно ка нам перейдёт Наинголан, если Кальяри не будут в зоне вылета, то можно будет и зимой его перетащить. Тоже самое могу сказать и по Цуниге, если уговорить Де Лаурентиса, можно и зимой его приобрести. По Фернандо Льориенте могу сказать одно, пока он не сыграет матчей 5-6 нечего его даже мусолить, но лично я, верю в него, задатки у него есть чтоб проявить себя во всей красе. Насчёт Пирло останусь при своём мнении (ни раз об этом говорил) да, замена ему нужна и я вижу Погба на его роли + у нас есть Буй, которого тоже очень хочу видеть в нашей команде и если начинать ему доверять как было с Полем, то я уверен что он не подкачает (кто видел его игры, те меня поймут). Просто таких как Пирло, во всём мире единицы и точно таким же игром его не заменить, как по мне так только Хави (Барселоновский) схож по игре с Анреа.
Проголосовал ЗА)
Ronniekkk 16/09/2013 20:13:27
Как-то оба автора не очень интересно описали ситуацию, хотя может я и придираюсь.
По поводу ТО:
Трансфер Тевеса - отлично. В остальном хорошо. И, кстати, так критикуемая молодежная политика в это ТО мне понравилась.
david03 16/09/2013 21:05:20
Непонятно, с чего это второй автор приписал трансферы молодых к провальным? Неужели он заглянул в будущее? Глупо делать какие то выводы по молодым игрокам, так как в будущем может выстрелить любой из них. А то что они были проданы в совладении, это только плюс. Сидя на скамейке запасных, они вряд ли чего нибудь достигнут.
Bur 16/09/2013 22:18:20
самую интересную тему как нельзя уныло развернули
и не хотелось писать гадости, но раз уже взялся за работу, то сделай это нормально
вудкид более-менее, но одно не ясно - если ты не определился, то зачем выступать "за"? вышло как-то неискренне

второй парень ... ноу комментс
juventustorino 16/09/2013 23:49:25
Ювентус однозначно усилился и с этим глупо спорить.Вопрос только насколько?
Vero Juventini 17/09/2013 00:41:41
Petroff-Side
прав ток кто действительно разбираеться в теме поймет что на трансфермаркте цыфры с потолка.

Но то что ты точно разбираешься во всем, без спору.

Нет выкупа асамоа, но есть выкуп пелузу.

Смотреть надо глазами, а не другим местом.Выкуп Аса, там прописан на прошлогоднее т.о.
daka87 17/09/2013 07:16:18
Поймите ребята одно-У ЮВЕНТУСА НЕТ ДЕНЕГ!!! Мы пытаемся жить не в долг, а на собственные средства, это же предприятие, постоянные долги ведут к краху! Думаете, ПСЖ и Монако не настигнет участь Анжи и Малаги? Поиграют хозяева и бросят в еще большем д*ерьме, чем были до богатства. У нас была очень умная кампания! Деньги вложены с умом. Цели по укреплению состава ставит Конте исходя из имеющихся средств, а он ничего плохого не говорил, так что, руководство и весь персонал держат правильный курс. Через 3-4 сезона сможем потратить 40 млн. на одного игрока. А ARHILAMERу и прочим товарищам посоветую покупать официальную экипировку, чем сидеть и ныть!
Sobol 17/09/2013 15:55:48
Стоит ли считать летнюю трансферную кампанию удачной? я считаю что она скорее удачная, чем нет!
что такое удача? я считаю удачей получить ТОП напа за 9 млн евро, напа мирового уровня, приобретение которого было целью№1 ... не выкладывая за подобного игрока 35, 40 (и выше) млн евро.
Удачей я считаю взять хорошего, добротного напа за бесплатно, пусть он далек от своих кондиций, но он имеет стоимость! (около 15 млн евро) и всегда его можно будет продать...
Сколько ходило слухов о Маркизио в МЮ, Видаль и Пирло в Реале, Погба в ПСЖ? и что? мы сохранили всех лидеров в команде!!! и это я тоже считаю удачей!!! несмотря на кризис...
купить защитника сборной Италии! за 13 млн евро?! переплатив за него 1 млн?! учитывая что даже в сборной он умудряется потеснить в составе наших Кьеллини, Барцальи и Боннучи!!! это тоже удача! (для сравнения Наполи купил Альбиоля за 12 млн)
Неудачный момент - не смогли приобрести фланговых игроков (прежде всего левофланговых!) и ... продаем за меньшую цену, чем покупали(((
так что это ТО скорее удачное, чем нет!
TanCor 17/09/2013 18:27:30
как по моему мнению, так ТО вполне удачное! поменяли Матри на Лора и денег заработали! чем плохо?!? испанец не хуже - это факт!!! вы определитесь: то ноете что не тратим денег, то ноете что потратили! то возмущаетесь что стариков берем, то денег на огбону вам жалко!!! игроков подбирают в команду по принципу "меньше заплатить и толк получить, или правильнее сказать с оптимальным соотношением цены, которую клуб может позволить заплатить, и качества", а не пл принципу "он классный, знаменитый, дорогой - значит ТОП, а раз ТОП, то покупаем за любые деньги"!!! вспомните ДИЕГО!!! - не заиграл, ну или не дали заиграть, и продали дешевле... так вот сейчас и берет клуб игроков, которые подходят под тактику Конте! да, пусть эти игроки не звезды мирового класса, но это же не мешает им играть на уровне и приносить пользу команде!!! Джак - действующий пример!!! а по поводу мнения чела, который писал "против", даже сказать что не знаю...по мыслям и суждениям ему лет 16, толи он ярый задрот менеджеров, где можно купить всех и вся, не понимающий разницу между игрой и реальными вещами "в мире футбола", толи он мажор, далекий вообще от футбола и не знающий что деньги могут заканчиваться, и зарегистрировался здесь случаянно, когда искал ракетку для тенниса настольного...
Minasio 17/09/2013 21:59:50
woodkid
все правильно написал Льоренте нужно время!!! как и Огбоне! а исла не нужен. Матри правильно продали. и Вуча тоже можно продать в принцыпе и не забывайте что у нас есть еше Кваля!!!!!
IDANIKO 18/09/2013 20:42:51
оба оппонента как-то оставили свои мнения, так сказать, как бы недосказанными... и у того, и у другого есть правильные нотки, но опять же, оба мнения какие-то не совсем определённые, что ли...
короче, стопроцентно поддержать кого-то я не могу.
НО все-таки проголосую за woodkid
Nels84 24/10/2013 15:31:30
однозначно нет, только тевес, а остальное бред!!

Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.

Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.

Пожалуйста, залогиньтесь или зарегистрируйтесь для голосования.

Отлично! 32% [6 Голоса]
Очень хорошо 26% [5 Голоса]
Хорошо 26% [5 Голоса]
Удовлетворительно 5% [1 Голос]
Плохо 11% [2 Голоса]


Следующий матч
Серия А
Кротоне
Альянц Стэдиум
26.11.2017 (ВС) - 22:45 (МСК)

Предыдущий матч
Лига чемпионов
Ювентус Стэдиум
22.11.2017
Ювентус - Барселона
0 : 0
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 13 35
2. Интер 13 33
3. Ювентус 13 31
4. Рома 12 30
5. Лацио 12 28

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 12
2. Игуаин 10
3. Манджукич 4

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

danyntino84 *Игрок основы*
24 Nov : 02:35
Итальянцы хорошие очки приносят в копилку! Но больше всего удивляет Шериф!)

alkid *Ветеран*
24 Nov : 00:36
попал так попал. один из 10000 наверно

neyasit *Запасной*
24 Nov : 00:34
Тьпу

neyasit *Запасной*
24 Nov : 00:31
У Эвертона совсем нет желания играть

alkid *Ветеран*
24 Nov : 00:28
это ж вообще все итальянские команды могут выйти в плов! когда такое вообще было?

neyasit *Запасной*
24 Nov : 00:27
Голлллллл

alkid *Ветеран*
24 Nov : 00:26
ахаха 2-0

alkid *Ветеран*
24 Nov : 00:24
Кальдариньо вышел на замену - пожалуй посмотрю до конца игру

alkid *Ветеран*
24 Nov : 00:19
если честно, то я сомневаюсь, что мы бы выиграли в гостях у Эвертона сейчас а Аталанта - красавцы

neyasit *Запасной*
24 Nov : 00:11
Гомеса расстрелять!

Архив чата