Навигация
Ювентус Ру
Статьи
Таблица Серии А
Таблица бомбардиров
Форум
Ответы на вопросы
Мини-чат
Связаться с нами
Поиск
Правила сайта
Санкции Ювентус.Ру
Вакансии сайта

Состав
Тренерский штаб
Календарь игр
Статистика
Трансферы
Информация о билетах
Социальные сети
История
Трофеи
Факты о клубе
Символы
50 легенд клуба
Стадион
Тифози
Эйзельская трагедия
Правообладателям

Гость
Имя

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.

Сейчас на сайте
Гостей: 54
На сайте нет зарегистрированных пользователей

Пользователей(всего): 24237

Темы форума
Последние сообщения
Прогнозы матчей Сери... [21:03]
Тренерский штаб и Ру... [20:19]
Ювентус - Кротоне (2... [17:42]
Ювентус 0-0 Барселон... [10:55]
Serie B. Линии и ста... [23 Ноя.
09:44]
Фернандо Льоренте [22 Ноя.
21:12]
Моя трансферная поли... [22 Ноя.
15:54]
Флейм [22 Ноя.
13:59]
Лига Чемпионов [22 Ноя.
12:30]
Фанаты Ювентуса в ХА... [21 Ноя.
22:14]

Темы месяца
Прогнозы матчей С... [97]
Ювентус 2-1 Бенев... [86]
Сборная Италии [81]
Проблемы на сайте... [81]
Ювентус 0-0 Барсе... [69]
Serie A. Линии и ... [67]
Сампдория 3-2 Юве... [61]
Спортинг 1-1 Ювен... [59]
Милан 0-2 Ювентус... [37]
Лига Чемпионов [33]

Проект "За!" и "Против!": Гонсало Игуаин
Здравствуйте, дорогие пользователи!

В очередной раз проводим проект "За!" и "Против!", в котором "дуэлянты" высказывают свои мнения на заданные темы. На этот раз темой "дуэли" стал вопрос: "Оправдан ли трансфер Игуаина"

Участники: CaptPetrenko и Ronniekkk.

(Внимание! Грамматика текстов авторов сохранена)


CaptPetrenko: ДА, ОПРАВДАН

Прозрение
Причину, по которой я вообще за это взялся, можно охарактеризовать одним словом – «наболело». Я пишу без всякой надежды, что меня поймут, потому за долгие годы на сайте я понял две вещи:
1) Я бы никому из вас не дал 90 млн. на трансферы;
2) У большинства из вас представления о футболе находятся на уровне примитивных инстинктов сороки, которая хватает всё, что блестит, без всякого понимания истинной ценности оного.
Я пишу без всякой надежды кого-то переубедить. Это невозможно, и я уже очень давно перестал пытаться это сделать. Когда человек «уверовал» в то, что Игуаин – «самое дорогое в мире бревно», его ничто не переубедит. Знаем, проходили. Чтобы глаза открылись и пришло понимание, человек должен прийти к нему сам, без всякой «помощи» из вне, как это произошло в один прекрасный момент со мной. Несколько лет назад я, как многие до сих пор, критиковал действия даже не руководства, а одного единственного человека, который, по общему мнению, вставлял палки в колёса и делал всё, чтобы угробить поднимающийся с колен «Ювентус». За все удачные трансферы я благодарил Фабио Паратичи, за все неудачные – винил Джузеппе Маротту. Именно последний в моём преставлении был оплотом зла, был тем препятствием на пути «Ювентуса» к вершине. Я не могу точно сказать, когда отрешился от всего этого. Но в один прекрасный момент сказал себе: «Кто я такой, чтобы критиковать людей, которые за несколько лет вернули «Ювентусу» его законное место в иерархии итальянского футбола?» Почему я возомнил, что разбираюсь в управлении клубом лучше, чем Андреа Аньелли, а в трансферах лучше Маротты и Паратичи? Почему я думаю, что знаю о финансовом положении клуба лучше руководства? Почему, несмотря на все провокации Маротты, клуб не только не скатывается в яму, но и продолжает набирать обороты? И тогда пришло понимание того, что я никто и звать меня никак, что мои советы о том, кого нужно купить и куда вложить деньги, совершенно никому ненужны. Я кричу в пустоту. И, что самое главное, я кричу глупость.
Итак, Игуаин в «Ювентусе». И здесь всего два мнения: либо да, либо нет. Третьего не дано. Причем «нет» можно разделить на два лагеря: первые против самого Игуаина, вторые – против его цены Первый случай клинический. Неприятные симптомы второго можно сгладить, поэтому хочу начать с него.

Подорожник
Совет номер один: перестаньте считать чужие деньги. Совет номер два: примите как факт – руководство лучше вас знает, сколько и на кого оно может потратить. Многие почему-то заранее посчитали, что этот трансфер убьёт финансовую стабильность в команде. Мне кажется, глупо считать, что Андреа Аньелли, который все эти долгие годы следил за тем, чтобы в команде сходились дебет с кредитом, вдруг ни с того, ни с сего махнул на всё рукой и сказал: «А-а-а, была не была – покупайте, кого хотите!» Как глупо считать, что Беппе Маротта, который всё это время очень неохотно расставался с деньгами клуба, как будто распоряжался своими собственными, решил спустить в трубу 90 млн. Простой пример. В 2007 году Forbes оценивал стоимость «Ювентуса» в 300 с небольшим млн. евро. В 2016 году эта цифра равна 1,3 млрд евро. Мне за глаза хватит только этой цифры, чтобы понять, что Аньелли и его помощники знают, что делают. «Ювентус» все эти годы следовал чёткому плану развития, выполнял свой проект. Поэтому считать, что мы необдуманно тратим 90 млн. евро на Игуаина, – полнейший абсурд. Для меня этот трансфер, в первую очередь, – заявление. Заявление о том, что «Ювентус» вернулся. Что он готов соперничать с лучшими клубами Европы не только на поле, но и в финансовом плане. Если раньше мы только неуверенно стучали в дверь с табличной «Европейская элита», то теперь мы вышибли эту дверь ногой. Теперь уже мало кто сомневается в наших амбициях, даже если мы продадим Погба за рекордные деньги.

Lo Stile Juve
«Ювентус» традиционно любит инвестировать в итальянский рынок. Если вспомнить, то все свои громкие и дорогие трансферы мы делали внутри страны. Баджо, Недвед, Тюрам, Буффон, теперь вот Игуаин. За этих людей мы заплатили баснословные в своё время деньги. После трансфера Дибалы Маротту спросили, почему мы так любим итальянский рынок, что даже готовы переплачивать. На что он ответил: «Мы вкладываем в развитие футбола в стране. Мы знаем, что «Палермо» вложит эти деньги в развитие своей молодёжной школы и т.д.» И в этом я вижу благородную цель. Вот вам немного романтики. Во многом благодаря нашим «вливания» в Удине отремонтировали новый стадион. Мы собственным примером говорим другим командам Серии А: «Отрывайте задницы от диванов и делайте что-нибудь, если хотите стать такими как мы». «Ювентус» должен быть как никто другой заинтересован в сильном чемпионате. И дело не только в том, что сильный чемпионат активнее будут раскупать телеканалы. Настоящий чемпион никогда не насытится, никогда не перестанет работать. Чтобы стать сильнее, нужна конкуренция. Она помогает не останавливаться, помогает становиться сильнее. И если никто не хочет ничего делать, значит, надо им помочь, хотя бы деньгами. Для любителей теории заговора другая идея. «Ювентус» в последних сезонах, благодаря своим успехам в ЛЧ, как единственной итальянской команды остающейся в раунде плей-офф, зарабатывал на телеправах почти в полтора раза больше, чем ближайшие преследователи: «Бавария», «Реал» и «Барселона». Перед новым сезоном «Ювентус» самым наглым образом, никого не спросив, забирает у своих главных конкурентов их лучших игроков. Мы их ослабили, а сами увеличили свои шансы на успех. Значит велика вероятность того, что мы снова в единственном числе будет представлять Италию в плей-офф, а значит, заработаем больше остальных.
У меня нет комплексов по поводу цены, которую мы платим. Это не мои деньги, я их не зарабатывал. За сим предлагаю закрыть этот вопрос раз и на всегда: если заплатили, значит можем. И думать об этом больше нечего. Считаю ли я, что он стоит 90 млн.? Нет, не стоит. Как и не стоит 60 млн. Марсиаль, как и не стоит 80 млн. Хамес. Поэтому гораздо проще придерживаться того, что футболист стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Теперь предлагаю поговорить о том, почему, собственно, «Пипита».

А был ли выбор?
У каждого элитного европейского клуба есть если не элитный, то хотя бы именитый центральный нападающий. Такие нападающие – товар штучный, соответственно, дорогой. И другие топ-клубы очень неохотно расстаются со своими звёздными нападающими, потому что понимают их ценность. «Ювентусу» как топ-клуб долго мечтал о таком форварде. Давайте вспомним, кого в последние годы к нам сватали. Первым приходит на ум Алексис Санчес. Не секрет, что «Ювентус» давно за ним следит, ещё со времён «Удинезе». Этим летом клуб делал попытку его подписать, но «Арсенал» отказался рассматривать возможность его продажи. К тому же он – не «совершенный», разносторонний центральный нападающий, да и голеадором его не назовёшь. Второе имя – Эдинсон Кавани. Уже ближе: классический центральный форвард, который играл в Италии. Казалось бы, вот оно, но… «такие нападающие – товар штучный, соответственно, дорогой. И другие топ-клубы очень неохотно расстаются со своими звёздными нападающими, потому что понимают их ценность». В этом вся проблема. Если ты продаёшь своего лучшего нападающего, то должен найти ему замену не хуже. Замкнутый круг. Зачем искать себе проблемы, если у тебя уже есть решение. Если ты клуб с деньгами, тебе вовсе нет нужды продавать своего лучшего нападающего. Поэтому отпадают варианты с Агуэро, Левандовски, Суаресом и кого бы там вы себе не придумали. Так что если присмотреть вариантов-то не густо.
Спросите любого форварда неитальянца, который поиграл в Серии А, о его опыте в Италии. Вам скажут, что это очень сложный чемпионат, специфический. Поэтому на первый план выходит адаптация. В лице Игуаина «Ювентус» приобретает готового, в первую очередь для Серии А, форварда, который побил «бородатый» рекорд. Покупает на пике формы. У меня нет комплексов по поводу его возраста. Достаточно вспомнить сколько было лет Недведу, сколько лет было Тюраму, когда они переходили в «Юве». Игуаину в декабре стукнет 29. Диего Милито до 30 лет ни разу не играл в Лиге чемпионов, затем перешёл в «Интер» и стал в победном сезоне одним из лучших игроков турнира. Антонио Ди Натале в свои 40 лет остаётся одним из лучших итальянских нападающих. Вспомните, в каком возрасте становился лучшим бомбардиром чемпионата Лука Тони. «Ювентус» заплатил не за потенциал(возьми мы, например, Икарди), что было бы огромной роскошью, а за готовый продукт. В клубе давно следили за Игуаином. Фабио Паратичи подтвердил, что попытки подписать Гонсало делались ещё в 2013. Тогда мы не смогли договориться с «Реалом». Долго торговались, пока не пришёл «Наполи» и не отвалил почти 40 млн, полученные от продажи кого-то из своих немногочисленных звёзд. Я тогда был против Игуаина. Я не особо следил за ним в Италии. Поэтому для меня стало откровением видео со всеми его голами в чемпионате в минувшем сезоне. Если вы не смотрели, обязательно посмотрите. Человеку не категоричному в своих суждениях оно даст ответы на все «почему». Как говорится, «вместо тысячи слов». Мы купили лучшего футболиста чемпионата #прямосейчас. И заплатили за него столько, сколько посчитали возможным и нужным. Риск ли это? Конечно. Но кто не рискует, тот Антонио Конте.

Ronniekkk: НЕТ, НЕ ОПРАВДАН

Для всех очевидно, что руководители клуба стремятся сделать только лучше, дать новый толчок для развития. Наверняка, этот шаг расценивается, как поворотный момент в истории клуба. Как новая точка отсчета для #ЕвроЮве. И в этом отношении тяжело остаться непредвзятым, несоблазненным. Хочется довериться руководству, объединиться в общем порыве и радоваться новым победам любимого клуба. И это разумно. Однако хотелось бы все-таки разобраться: оправдан ли трансфер Гонсало Херардо Игуаина?
За последние годы руководство заработало репутацию довольно грамотных специалистов. Немало было спорных решений, но каждый раз Ювентус становился только сильнее. Это отмечали, как минимум, многие, а соглашались почти все. И с этих позиций началась оценка и трансфера Игуаина. Как следствие, большая часть статей по этой теме имеют оправдательный характер. Я же в своем выступлении представлю противоположное мнение, противоположный взгляд и покажу всю неоднозначность и противоречивость принятого решения. Выбор же останется за Вами.
1) В самом начале предлагаю немного отвлечься от Игуаина и взглянуть на Баварию и её игру в атаке. Изначально там был Гомес, который клал голы пачками (за 174 матча 113 голов, из которых 24 в ЛЧ). К нему добавился работяга-Манджукич и вытеснил его из старта просто потому, что много двигался, а акцент сместился на Рибери, Мюллера, Роббена. Гомес сначала ушел на второй план, а затем вовсе из команды. При Гвардиоле Манджукич забил 18 голов, затем пришел Левандовский и забил … 17! В прошлом сезоне, когда сломались Рибери с Роббеном, а на флангах играли Коман и Коста, Левандовски положил 30-тку (стали больше играть на поляка, о чем он сам признавался в интервью). Мюллер – 20.
Все эти годы Бавария была приблизительно на одном уровне, но нападающие забивали по-разному. Может забивать много ЦФ, а могут голы делиться между несколькими игроками. Бавария 2012/13 представляла собой огромную силу и выиграла ЛЧ с Манджукичем в старте. Не с Гомесом и Левандовским, а с Манджукичем. Т.е. если команда играет командно, то нападающему не обязательно забивать кучу голов. Это важный момент. (К слову, в 21 веке команда с лучшим бомбардиром сериАла побеждала в чемпионате только 3 раза: Юве с Трезеге, Милан с Шевченко и Интер с Иброй).
Сейчас вернёмся к Игуаину. После прихода Сарри главные изменения в игре Наполи можно описать двумя пунктами: надежная защита и атака вокруг Пипиты. Это сработало – Наполи был серьезной силой в прошлом сезоне. Как следствие, Игуаин был признан топом (как и Кулибали, который сейчас торгуется за 45 млн или полпипиты). В среднем Игуаин бил по воротам 5.2 раза за матч (больше в топ-чемпионатах бил только Роналду), что очень хорошо демонстрирует акцент именно на нем. Итого сезон 2015/16: Наполи набирает 82 очка. Голы 80-32. Игуаин забивает рекордные для чемпионата 36 голов. Очень похоже на чудо, но мы же договорились, что будем разбираться.
Тогда давайте сравним, как обстояли дела, когда не было такого акцента в атаке именно на нем. Сезон 2013/14. Наполи набирает 78 очков. Голы 77-39. Игуаин забивает 17. (в среднем 2.8 удара за матч). Оба эти сезона были признаны удачными. Командные показатели вообщем-то близки, а вот результативность Игуаина – нет.
Кроме того, что в прошлом сезоне игра в атаке строилась через Игуаина, так ещё и за пределами поля Сарри очень грамотно мотивировал, хвалил, (ещё, ещё, ещё), а порой защищал и выгораживал. Даже Де Лаурентис публично критиковал Игуаина, но не Сарри. «Я говорил ему, что он слишком ленив. Говорил, что если он никогда не изменит подход к игре, ему никогда не стать лучшим форвардом в мире». И если бы не Сарри, не его подход к Игуаину, то, наверняка, и не стал бы Гонсало игроком за 90 млн. (сюда можно добавить любовь неистовых поклонников Наполи, а особенно, товарища Децибела. Всё-таки юг в плане поддержки очень сильно отличается от севера).
В итоге мы получаем рецепт приготовления Игуаина по-неаполитански : найди к нему индивидуальный подход, постоянно мотивируй, поддерживай, отгораживай от критики, а главное - строй игру через него. Всё просто.
Вопрос только в том, станет ли Аллегри «новым Сарри» для Игуаина? Будет ли делать такой же упор на нём или будет относиться к нему, как к "одному из"? Выстроит под него игру или сделает ставку на командный футбол?
2) Вам, наверняка, скажут, что кроме Игуаина и купить-то некого было. Выше я уже показал, что акценты в атаке могут быть разными. Отсюда можно сделать вывод, что усиление возможно не только благодаря ЦФ. Вообще, конечно, это давняя история. Если проиграли, то значит, нужен был крутой нападающий, а его не было. Даже Ван Гал в МЮ на это жаловался. Интересно, фанаты Барсы сетовали на отсутствие топа, когда дважды спотыкались на Атлетико? Вот и нам, конечно, не хватает только топового ЦФ.
Но позвольте предложить другой вариант. Вместо Дзадзы покупается Бакка и активно ротируется с Манджукичем. Покупаем хорошего АПЗ или ЦПЗ (в зависимости от того, где используется Пьянич) и замену для Дибалы. Например, Мхитарян и Барбоза. За 90 млн можно было это решить? Вполне! Это достойная альтернатива? Да! Имена можете подставлять свои, но правда в том, что покупка ЦФ, а точнее Игуаина, не была единственным вариантом для развития. Сам Беппе Маротта в интервью говорил, что интересовались Санчесом. Ни разу ни ЦФ.
Возможно, главная причина покупки именно Игуаина – это наличие клаусулы. Прошлым летом мы наблюдали муки с покупкой АПЗ. Видимо этим летом решили не тянуть кота за колокольчики, обойти весь переговорный процесс и выложить нужную сумму. Тогда речь о необходимости именно в Игуаине вообще бессмысленна. Была бы клаусула на Санчеса, Гамшика, Вератти – не было бы у нас аргентинца.
3) Кто-то скажет, что Игуаин это такое лекарство от голевой засухи, но на деле может оказаться, что Игуаин в лучшем случае БАД, от которой возможны нехилые побочные эффекты. Со сборной три раза, проход Днепра, Вильярреала, незабитый пенальти Лацио, удаление с Удинезе. Да много чего можно вспомнить. Просто невероятно противоречивый нападающий. До сих пор так и не ясно: Игуаин - это инструмент от или для голевый запоров? После незабитого пенальти в ворота Лацио было иронично сказано, что АДЛ заплатил за Игуаина дважды. Сколько раз заплатим мы? Как сказал один слепой: «посмотрим!»
4) Пока я ещё не рассматривал денежную сторону вопроса, но согласитесь - в этом весь сок. Есть, кстати, интересный момент по поводу его зарплаты. В Наполи Игуаин получал 5,5 млн + имел 50% прав на образ, который оценивается в 2 млн.(в Реале, кстати, тоже имел только 50%). Т.е. всего - 6,5 млн. Но! По условиям контракта после двух сезонов все права на образ должны были перейти к Наполи!! Т.е. Игуаин с прошлого сезона получал только на зарплату.
Сейчас он переходит к нам и будет получать 7,5 млн + мы полностью отказываемся от прав на образ. В сумме это почти 10 млн!!! Встает закономерный вопрос: если Игуаин не может находиться ни минуты с АДЛ, если он хочет побед и титулов, если приходиться выплачивать абсурдную клаусулу, то почему ему увеличивают доходы с 5,5 до 9,5 млн.? Или он сам настаивает на увеличении дохода, а Юве вынужден согласиться? Как бы там ни было, но Игуаин не пошел ни на какие финансовые жертвы ради нас, а, наоборот, будет купаться в роскоши. Причем нам пришлось пробить дыру в нашем потолке зарплат. Не думаю, что у нас найдётся свой Денисов, но факт остаётся фактом.
5) 90 миллионов. Даже не так. ДЕВЯНОСТО МИЛЛИОНОВ. 90 млн + 7.5 млн. (зарплата)*2 (налоги)*5 (лет контракта)=165 млн.всего. СТО ШЕСТЬДЕСЯТ ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ.
Сумма огромная и сразу пошли слухи, что Элканн платит. Я не видел ни одного ни его интервью, ни какого-либо другого человека с бэйджиком EXOR, где подобное бы говорилось. Были также слухи, что это будет только кредит. Но они мало кого заинтересовали.
По понятным причинам всё-таки тяжело как-то представить себе такие суммы. Поэтому, чтобы немного соориентироваться, приведу несколько сравнений.
Контракт с Адидас на 6 лет - 139 млн., с Джипом на 6 лет - 102 млн., доход Наполи 14/15 - 125 млн., доход Атлетико 14/15 - 175 млн.,
Кто упал в обморок - вставайте! Будем продолжать дальше.
Не дай Бог, Игуаин получит травму. Фалькао, например, не смог вернуться после порванных крестов. Всё-таки возраст недетский, восстановление проходит хуже. А уверенность в себе теряется моментально. Игуаин приехал в Виново с лишним весом и сейчас усиленно пытается сбросить лишнее. Бывало, что и походу сезона он бегал с "кирпичом". Как известно, лишний вес – нагрузка на колени.
6) Мы стали мешком. Если раньше человек со стороны мог сказать, что Ювентус грамотно и дешево покупает игроков, то одним трансфером перевернулось всё с ног на голову. Теперь и мы участвуем в раскручивании заоблачных цен. Хотя здесь даже с мешками сравнивать тяжело. Они-то ведь покупают молодых. Да Стерлинг не стоит 70 млн (или сколько там), но даже через 5 лет он будет что-то стоить. Возможно, даже больше. Кто его знает, какой будет транферный рынок через годы. Это риск, но перспектива-то есть. Через несколько месяцев Игуаину исполняется 29 лет. А что будет с ним через 5 лет?
7) А может, мы убиваем всю конкуренцию в чемпионате? Нас сравнивают с Баварией, но Бавария в Бундеслиге покупает немцев (мелкие и средние трансферы я не беру в расчет). Для некоторых это может стать открытием, но это чистая правда. Да, есть яркое исключение, и мы все знаем, что это за исключение. Но это был свободный агент, это был БЕСПЛАТНЫЙ трансфер!
Игуаин – итальянец? «новый Баджо»? Просто сняли сливки и создали чемпионат одной команды. Ни Баварии, ни ПСЖ это на пользу не пошло. Возможно Игуаину не понадобится время на адаптацию, но случаи бывают разные (см. Гётце, Торрес и сожженые футболки).
8) Следующий вопрос: как нужно ротировать игрока за 90 млн.? По идее он должен играть постоянно, а для подстраховки нужен этакий Падоин, только среди нападающих, – сидящий спокойно на лавке, но, в случае чего, готовый подменить. Разве Манджукич такой? Дзадза останется? Ходят разговоры, что может остаться Марио. Если это так, то можно ли считать, что руководство понимает (и принимает) всю безнадежность затеи отбить 90 млн, собственно поэтому даже и не пытается этого делать? Также следует вспомнить, как у нас обычно обстоят дела с нападающими запаса – они все уходят за бесценок. Вучинич, Квальярелла, Джовинко, Льоренте, Коман. Да, да, Коман. Если не верите, спросите у Марсиаля. Разве что Матри, как исключение. Т.е. купив Игуаина, мы, по сути, обесценили на рынке Манджукича и Дзадзу.
Сейчас Симоне хочет в Милан, а Милан предлагает аренду. Ну, вы меня поняли...
9) Идём на такие огромные жертвы ради победы в ЛЧ? Есть шанс именно сейчас? Насколько мне известно, из больших клубов только МЮ и Челси не будут бороться за победу в ЛЧ. Хотя, как сказать, бороться. Они-то и в прошлом сезоне только участвовали. Так вот, Реал и Барса на месте. Бавария с новым тренером? Так, десима была завоевана в дебютный сезон. ПСЖ остался. Сити играет. Атлетико есть. Добавится Боруссия. А ещё нужно учитывать, что без удачи никуда.
Мы идём ва-банк. Делаем ставку на игрока, который в ЛЧ забил 13 голов в 53 матчах, из которых только 2 (ДВА) в плей-оф (ЦСКА и Галатасараю). У Манджукича, между прочим, 13 голов за 35 матчей. А что, если не выиграем ЛЧ? Опять собирать с миру по нитке? Столько лет терпели, чтобы одним махом всё отдать?
10) Продать Игуаина нереально. Топ-клубы и так имеют ЦФ. Остальные не потянут. В Китай? В ОАЭ? Даст ист фантастиш. Остается только один вариант: он должен стать «новым Недведом». Шансы оцените сами.
11) Деньги остаются внутри страны, спонсируем лигу, развиваем и прочее бла-бла-бла. Я вот не пойму, АПЛовцы спонсируют всех подряд и раскидываются деньгами направо и налево. Почему их лига становится только богаче? Или может они привозят в чемпионат лучших игроков и тренеров? У кого больше шансов купить топа: у нас или у Наполи? Или может у Ромы? У Интера? У Милана? Мы могли привезти сильного игрока в чемпионат, но этого не сделали.
12) Говорят о создании аргентинской связки, что для меня немного странно. Оно-то, конечно, понятно. Только вот смотрю я на остальные топ-клубы и не вижу там национальных связок в нападении. Не сказал бы, что это как-то в худшую сторону влияет на их результативность. В обороне многие играют с защитниками титульной нации, что имеет огромную кучу плюсов. Но при чем здесь нападение? Одна и та же национальность с Дибалой ничего ровным счетом не значит.
БОНУС.
Ещё есть мнение, что южноамериканцы сдают к 30-ти годам. В основном идею культивирует те люди, которые рукоплещут трансферу Матри в Милан и одновременно довольны покупкой Эрнанеса. Поэтому не знаю, доверять ли им с южноамерианцами или нет. Смотрите сами.

Итого дюжина (или чертова дюжина) причин, ставящих под сомнение трансфер Игуаина за огромные 90 миллионов. Да, мы стали ещё выше тех, кого и так были выше. Наверное, мы стали выше и тех, с кем были наравне. Но будем честны, до лучших мы пока не добрались. Потратив такие космические деньги на одного Игуаина, мы ограничили себя в будущем. Оправдано ли это? Как говорил товарищ Гаврилин: "травмай построить – это не ишака купить".

От администрации: Уважаемые читатели! Напоминаем вам о необходимости вашего участия в основном голосовании сайта. Именно благодаря вашим голосам и определится победитель очередного выпуска рубрики.

При комментировании данной рубрики просим выражать свои мысли максимально доходчиво. Здесь крайне важен объём вашего мнения. Сообщения, не несущие информационной части, либо нарушающие правила, будут незамедлительно удалены. Не забывайте голосовать за участников рубрики в голосовании на сайте.


Комментарии
Corwin 01/08/2016 12:32:24
по поводу обезумевшего трансферного рынка хорошо высказался Венгер:
"Сейчас такая ситуация, когда у клубов много денег, но действительно стоящих игроков, которые могут усилить команду, не так много"

поэтому нам и приходится платить 90 млн. за Игуаина
что до статьи, то однозначно сказать нельзя, все покажет только время и игра Гонсало
соглашусь, 90 млн. - сумма просто какая-то заоблачная, тем более для Юве, который отучил нас от таких покупок
но то, что Игуаин - это ТОП-форвард, я считаю, даже не обсуждается
так что давайте просто пожелаем ему удачи
Maestro_Pirlo 01/08/2016 12:44:06
Я голосуй ЗА! Доводы и факты, и как CaptPetrenko ведет беседу, каждое его слово точно. Для меня основной вывод статьи- "НЕ НАМ СЧИТАТЬ ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ".
Если Юве поступил так, значит так и нужно. У Ювентуса грамотное руководство, они знают что делают.
juventini2105 01/08/2016 13:00:04
Я за покупку Игуаина, согласен с автором за трансфер по поводу знания руководство Юве того что они делают, Андреа Аньелли и Со доказали в период работы на своих должностях что они очень грамотные специалисты, команда как в финансовом, спортивном и развитии инфраструктуры комплекса стадиона из года в год развивается, так что покупка Игуаина это тоже точный расчет со стороны руководства. Ещё хочу отметить момент о покупке молодых нападающих таких как Пьяца есть Заза , Дибала и есть вероятность что придет Габигол т.е я к тому что Игуаин может их чему-то научить. так что приход Игуаина должно дать больше пользы нежели вреда. А риск всегда был и будет. Сейчас команда созрела к победе в ЛЧ.
Uno_Zeerro 01/08/2016 13:08:15
Трансфер Игауина определенно оправдан - иных мнений и быть не может.
Это прежде всего стратегический ход, ход "дамкой" всему миру - ход, который означает что Ювентус готов оспаривать наряду с ББР любые крупнейшие турниры, ход, который наконец говорит что Юве может тратить тогда, когда ему ЭТО НУЖНО!
Это знак всему миру и сигнал прежде всего всей Италии, что именно с Юве потонул весь итальянский футбол в 2006году (победа Интера на костях Юве не берется в расчет) и ИМЕННО Юве ПЕРВЫМ бросил вызов всем грандам и всей элите чтоб наконец взобраться на трон который для Юве совершенно не чужд.
Всю свою историю Великий Юве нагонял ужас на соперника, будь то гегемоны из Англии или техничные испанцы. С Юве считались все.

И прошу вспомнить последние лет так 9 и вспомнить - кто в Европе реально воспринимал итальянские команды как некую грозную силу. С уходом Юве с авансцены - мир перестал воспринимать Итальянские команды как грозную силу. Тот же Интер Моуриньо в полуфинале победной ЛЧ воспринимался всеми как чистый аутсайдер.

Так вот возрадуйтесь друзья! Спустя 10 лет, мы дождались СИГНАЛА от Юве - мы наконец дождались "белой перчатки", брошенную всей футбольной Европе.
ВЕЛИКИЙ ЮВЕНТУС - ВЕРНУЛСЯ!
Лично мне надоело слушать постоянно о великолепной экономной трансферной политике Юве - мы слушаем это 5 лет уже. Да - это великолепно !
Но пришло время играть по крупному и, видимо мой Юве - к этому ГОТОВ!

Браво Аньелли, браво Маротта и Паратичи!
Браво всем причастным к этим успехам.
Вызов брошен - Реал, Барса и Бавария - теперь не надо оборачиваться НАЗАД при мысле о ЮВЕ - теперь смотрите влево вправо и перед собой - потому что мы уже тут!

Всем хорошего дня!
Надеюсь все понимают всю важность приобретения Гонсало.
Lacrima 01/08/2016 13:09:55
Я за покупку Игуаина и за то что деньги тратились внутри чемпионата, но на столько улучшенные условия контраета, да и старая история с малым количеством голов в ЛЧ, за что в свое время и была сделана ставка на Бензема(спасибо Зидану не забываем) не дает мне покоя.
JUVE_Sandro 01/08/2016 13:15:10
Здесь и сейчас однозначно "за". А хорошо или плохо - покажет время. Прошлое показывает, что владельцы Юве всей душой хоют и лелеют своё детище, и любят этот клуб 10 000 раз сильнее, чем каждый из нас(не говоря уже о том, что знают эту кухню в 1 000 000 раз лучше), так что я не думаю, что они не знают как и за счёт чего отработать эти 90 млн., если они не отработаны уже за последние несколько лет, политику жесткой экономии только ленивый не ругал.
Что касается довода "против", что мы не сможем продать Игу...привет вам, например, из Китая и лично от Джексона Мартинеса. Да, может мы его не продадим за 90, но даже если получится выручить половину, то получается мы купилИ ТОП-ФОРВАРДА (а кто с этим не согласен ваше право) за 45 млн. Сумма смешная для топа.
P. S. Отдельный привет хочется передать Конте (это не сарказм) я с большим уважением отношусь к этому человеку и буду всегда ему благодарен за свой вклад в Юве и в роли игрока, и в роли тренера, но я не могу принять упущенную возможность с его стороны стать новым САФом в своём родном клубе.
popovic08 01/08/2016 13:41:24
Большое спасибо дуэлянтам, статьи прекрасные. Проект кажется преждевременным и его проведение возможно было бы уместнее в конце ТО, в контексте всей летней трансферной кампании.
Тем не менее считаю трансфер оправдан. 90 млн евро чего уж там говорить, это очень много. Как впрочем и ориентировочная стоимость Погба. Читал даже, что за Икарди Наполи уже 70 готов отвалить. Ну а что АДЛу делать, если Интер не хочет его продавать?Иначе велик риск не попасть в ЛЧ на следующий год. Какова должна быть стоимость топ форварда? Полагаю очень большая. Таков сегодняшний рынок. Взгляните на состав. Клуб вышел на тот уровень, когда усиливать его крайне сложно. Нужны точечные усиления за которые в любом случае придется переплачивать. С нетерпением жду сезона.
CaptPetrenko - воды практически нет, поэтому и придраться не к чему.
Ronniekkk - много "отсебятины"
blackandwhite 01/08/2016 13:58:12
я за CaptPetrenko. Тоже соглашусь с тем, что руководству виднее. Игуаин хороший нап. Свои 10-15 голов он забивает, где бы он не играл. Увидите, в травмами или без мы увидим более 10 голов от Пипиты.
P.S. В свое время, думал, что Тевесу 10 номер отдавать рано, в итоге ошибался. После этого понял, что руководству виднее.
QValD 01/08/2016 14:24:54
Прочитал мнение Ronniekkk
По пунктам:
1. Думаю, Аллегри держали в курсе кого и зачем берут. И, если всё-таки взяли, то план как использовать Игуаина есть. В Реале всегда было куча звёзд, помимо него, и там он выдавал мягко говоря "неплохую" статистику.
2. Это понятно, что за 90 млн есть кого купить, но, во-первых, недостаточно просто предложить клубу денег, нужно еще и игрока уговорить, во-вторых, пора брать не количеством, а качеством. Бакка? Смешно.
3. Не забил пенальти! Казнить! Месси тоже казним?
4-5. Частично согласен.
6. Смешно. Что за стереотипы и модные среди школоты словечки "мешки", "пуканы" и т.д. ? Не серьезно.
7. Трансфер Игуаина никак не повлияет на конкуренцию внутри страны. Абсолютно.
8. Согласен
9. Кто не рискует, тот не пьет шампанское.
10. Согласен.
11. Если автор не понимает, почему в АПЛ больше денег, то это проблемы автора, а не Ювентуса и Игуаина.
12. Ну это уж никак не минус трансфера Игуаина.

Итого по статье: пара-тройка пунктов с мыслью "слишком дорого для 29-летнего игрока", остальные пункты к трансферу имеют мало отношения.
evivanko 01/08/2016 14:25:48
Я прочитал обоих. Проголосовал "Воздержался". Почему? Потому что меня разочаровал Ронек. Половина статьи все по делу. Ты высказываешь альтернативную позицию развития ситуации - развития дальнейшего команды. И это правильно. Я тоже, к слову, склонялся к ней. Но и позиция руководства ясна и понятна. Да, она рискованна, но они заслужили доверие за пять лет. То есть ты прав. но дальше ты пишешь очень сомнительные вещи. Надо было обосновать риск, что ты вначале сделал и сумму трансфера. И закончить на этом. Половина пунктов ни о чем.
Пару примеров. Травма? Для любого может подкосить. Что, теперь не покупать игроков? Риск? Да любьой игрок за 70-50-10 лямов - риск потерять это. То есть такие пункты не годятся вообще.

Петренко все красиво написал. Выбрал хороший: дерзкий и напористый стиль - то, что нужно для его заранее выигрышной позиции. Пара, правда, моментов все же было, но это пара капель дерьма в бочке меда.
Поэтому я просто воздержался.

Ронек, еще раз тебе. Честно, вот два комента ниже по делу пишут. Про ограничения в будущем и прочее - это только догадки. Если брать финансовую сторону: ты видел мои споры многостраничные. Нет информации, что нам кто-то что-то выделяет - Эксор(но он каждый год выделяет средства в н-ом размере, а значит и сейчас спокойно это сделать может). Но было четко замечено предыдущим оратором, что мы тратили очень мало всегда. Всегда по дешевке закупались и в предыдущий сезон, а также в этот мы тратим кучу бабла - прошлый сто лямов и этот уже 90 на одного. Это о чем говорит? Вспомни те таблицы, которые приводил Беня, там одни минуса. Суть в том, что мы видим, что по итогу отчетного года выходит, но мы не видим движение средств во время периода(важны оборотные средства). А также еще важно знать, что у них есть планирование, которое расписывает доходы и издержки на несколько лет. Прошлый год, взяв на себя обязательств на 100 лямов мы в итоге закончили год с 3 лямами чистой. Мы потратили столько, сколько никогда не тратили! С прибыли и других источников дохода, но финансовый год мы закончили в плюсе. Здесь же тоже видно, что Игу в два транша делают. Это не просто так! Это говорит, что присутствует такое же планирование, которое и всегда было. Мы просто не видим будущие источники дохода и увеличение имеющихся источников. Ибра отбил футболки с Мю на 90 лямов! Как можно судить фин положение, если ты не знаешь расчеты за ближайшие несколько лет? да никак. По сути мы не знаем, что принесет Игу и какие доходы. Высказывались мнения, что это медийная раскрутка. А это бабло. То есть - скорее всего это продуманная инвестиция, которая отобьется в любом случае. Иначе это не Маротта и Ко. А если такие инвестиции делаются, значит бабла (имеющегося сейчас и по которое прибудет за ближайшие 3-5 лет - это тоже уже имеющееся бабло, которым можно распоряжаться - долговые обязательства) попой жуй!
Ты должен был акцент делать на тупом распределении средств, а не на шатком фин положении.
placeboman 01/08/2016 14:33:18
Даа, я понимаю там чат или форум, где можно в пылу что-нибудь сказать, но вы, CaptPetrenko, взялись писать для 20+тыс зарегестрировавшихся пользователей и потенциальных читателей и начинаете свою статью с оскорблений в их адрес, это конечно сильно, дальше уже просто в падлу читать. По сути за это нужно выписывать бан. Уважаемый Ronniekkk имхо слишком увлекся цифрами и подсчетами, но наблюдения есть интересные. Сам то я За этот трансфер (сумма меня мало волнует), но не ценой ухода этим летом Поля Погба.
evivanko 01/08/2016 14:43:34
Да, еще. Вот ты сам пишешь, что 165 млн будет потрачена на Игу. Больше, чем Атлетико и Наполи - бюджеты. И неужели ты думаешь, что наши конченные жмоты (а мы-то с тобой знаем кто они такие! , в хорошем смысле) пробили потолок зарплат не на м1 млн, а на 4 что ли млн! И еще на поводу пошли у него: мол, на тебе и зарплату в шесть раз больше, чем у всех и 90 лямов наполи. И в попу поцелуем. Это Маротта!!! Если на таких условиях делаются сделки им, то там мы в выигрыше в любом случае! Тогда о каком шатком ты говоришь? Меньше читай мракобесов на форуме. там , наверное, просто катастрофическая выгода от сделки!
А про притаскивание топов в сериал ты снова прав. Видишь, я бы тебе отдал голос если бы не эти все моменты. У тебя сложнее позиция, но ты гораздо грамотнее раскрываешь. Но несколько ошибок перечеркивают твой труд.
B_G_WOLF 01/08/2016 14:55:31
Я вроде и не яро против трансфера, но Ронек со всех сторон обсмаковал эту тему. Его доводами Я зачитался, а вот Петренко не впечатлил. Много воды, а начало реально какое-то оскорбительное, хоть Я и сам считаю, что Аньелли с Мароттой куда лучше меня разбираются.
Cheshire 01/08/2016 15:04:35
Выбираю "да, оправдан". Так как товарищ Petrenko практически озвучил мое собственное мнение, больше пройдус по мнению его оппонента.
1)Соглашусь с товарищем Ronniekkk, что если команда играет командно, то нападающему не обязательно забивать кучу голов. Правда, он забывает, приводя в пример Баварию, что немцы все это время, когда у них не блистал цф, они фактически играли с "ложной девяткой", что и не предполагает результативного напа.И если он проводит связь "лучший бомбардир - чемпион" в Сериале, то есть и обратная тенденция в ЛЧ - за последние 10 лет лишь три раза победителем становилась команда без лучшего бомбардира.
2)Не вижу смысла говорить о том, что "будь клаусула у Веррати или Гамшика - не было бы Игуаина". Мы же вроде говорим о покупке цф, а на их позицию был взят Пьянич,нет? :-)
3) На счет финансовых претензий. Стоит ли Игуаин потраченные деньги? На мой взгляд - нет, но такие реалии современного трансферного рынка, когда за откровенный шлак порой платят десятки миллионов. На их фоне покупка Гонсало невыглядит такой уж безумной
4)Как будем ротировать состав. Не вижу в чем проблема. Есть оснавная пара напов - есть их сменщики, нормальная практика, как для больших клубов, так и маленьких, одни играют большую часть времени - другие лишь небольшой отрезок времени. Тут вопрос скорее о приоритетах тренера, чем о личностях игроков. Захочет Аллегри - будет давать всем равное количество времени. И не надо приводить примеры Торреса и Шевченко в Челси, там скорее была проблема в Абрамовиче, совавшего свой нос куда ему не следовало. Не думаю, что Аньелли и компания последуют его примеру.
5) Специально не затрагиваю темы, заиграет ли он на том же уровне, получит ли травму, как быстро сдуется. Об этом не знают ни я, ни местные эксперты, ни Аллегри с самим Игуаином. Есть самые разные примеры от Роналдо до Торреса, от Тони до Оуэна и на каждый пример есть контрпример. Это покажет только время.
Asagrand 01/08/2016 15:13:50
Голосую ЗА!
Что финансовой составляющей.
Цена в 90 млн. евро выглядит не такой уж устрашающей, если учесть, что выплачиваться он будет за 2 года, то есть, простым арифметическим действием можно подсчитать, что мы купили за 45 млн. в этом году, и купим такого же точно игрока за еще 45 млн.
Противники этой покупки, думаю, согласны, что Юве может себе позволить купить игрока уровня Игуаин со всеми его регалиями, и в следующем - тоже. Так почему бы не купить сразу 2 напов по 45 каждый, тем более, который не должен привыкать и притираться к игре в серии А, и тем более забивать!

Теперь по игре
Гонсало имеет некоторые игровые недостатки, что и очень верно расписал Mr.Ronniekk. То, что он тянет одеяло на себя, это правда, и в принципе, ему это и приказали, - поэтому он и забил 36 мячей за сезон. То, что тактика и рисунок игры и Юве отличаются от неаполитанского, это тоже правда. Но!
Игуаин есть Игуаин! Он действительно забивной и адаптивный нападающий!
Да, на европейской арене он не блистал, но ведь один в Европе не воин, а в Реале - своих хватало забивал, чтоб дали Игуаину решать вопросы.

Будем посмотреть, но интуиция мне подсказывает, что и в Европе он начнет голы класть пачками. Победим в ЛЧ или нет, не могу сказать, так как там еще нужна большая доля везения, но шороху наведем - это точно!
Cheshire 01/08/2016 15:15:20
Ах да, еще. Термин "мешок" можно трактовать по разному. Можно скупать, как МС в первые годы, все что блестит и иметь по пять одинакового уровня нападающих, а можно не стесняясь выкладывать огромные деньги за НУЖНОГО тебе игрока в НУЖНЫЙ тебе момент. Пока что, Юве показал себя вторым вариантом.
На счет того, что деньги вкладываются в сериал. Деньги все-равно тратятся в независимости от того, итальянский клуб или нет. Лично мне, как поклонику итальянского чемпионата, а не только Ювентуса, будет приятно, если сильный игрок останется в Италии, а не уйдет в Испанию или Англию, и потрачерные ра его деньги пойдут на усиление итальянского, а неиностранного клуба. Но это так, сугубо мое восприятие
limphus 01/08/2016 15:23:30
Здравые доводы в отстаивании своей точки зрения есть у обоих дуэлянтов. Но присутствие некоторой эмоциональной составляющей работать именно в одном конкретном направлении (ЗА и ПРОТИВ) не поволило описать более объективно некоторые свои доводы, как мне кажется.
В качестве примера: 1) у CaptPetrenko не нашел мысли о Де Лаурентисе. Хотя на мой взгляд это ключевой персонаж по переходу Игуаина в Юве. Так же на нем была завязана такая огромная цена, которая была бы меньше (пример с Пьяничем), если бы не принципиальность кинорежиссера.
2) Ronniekkk же нигде не упоминает, что 90 млн. разбиты на 2 транша по 45 в течение 2-х лет. Конечно, эта сумма звучит не так внушительно как 90 млн.
В целом у дуэлянта "ЗА" получился больше "околофутбол", этакая эмоциональная окраска перехода. У дуэлянта "ПРОТИВ" больше упора на цифры и статистику, хоть я не со всеми пунктами и согласен (некоторые притянуты за уши для количества).
На мой взгляд истина лежит где-то посередине. У этого трансфера есть и положительные стороны и отрицательные.
На основе приведенных аргументов от обоих дуэлянтов 30% у меня "ЗА", 70% "ПРОТИВ". Проголосовал за Ronniekkk, так как он ЛУЧШЕ аргументировал свою позицию на НАСТОЯЩЕЕ время. Хотя в конце сезона его мнение может быть ошибочно.
USPO-SARGON 01/08/2016 15:54:28
Планомерное развитие, это, конечно, хорошо. Но через сколько лет мы бы стали реальными, причём, ежегодными претендентами на ЛЧ? Поэтому, как хочется рисковать! Даже ценой 90 миллионов! )
Jackson10 01/08/2016 16:54:30
За!Однозначно, приобретение Игуаина,даже если ценой Погба,как минимум нас не ослабит.Так же согласен и с тем,что действительно топ форвардов (бомбардиров) не так уж много и мы взяли одного из них.
Nikolay99 01/08/2016 16:57:23
Проголосовал ЗА.
Хотя изначально был против этого трансфера, даже не так, против уплаченной суммы.
Но теперь, глядя, как на Икарди ценник подскочил до 70 млн., а за Лукаку предлагают 67 млн. фунтов, изменил своё отношение.
CarlitoBrigante
По поводу оплаты в 2 транша - ну как это не имеет значение, или сразу заплатить 90 или 45 и через год 45 - не лукавьте, это не одно и тоже, аналогия с кредитом неуместна , т.е. мы взяли кредит, а проценты не платим - чем плохо ?

Ну и по поводу теории :" если команда играет командно, то нападающему не обязательно забивать кучу голов." - улыбнуло...
То-то когда у нас играли Вученич/Матри/Квальярелла/Джовинко и командно на 4-х забивали примерно 40 голов - Вы(не конкретно автор) костерили Маротту (и дачей его попрекали и фамилию ему исковеркали на все лады)
yngwieSPB 01/08/2016 17:49:17
90 лямов, согласен, солидная сумма, но почему никто не написал,что минимум полсуммы клуб отобьет на футболках с именем Игуаина? Вон , судя по информации, МЮ только на футболках ибрагимовича уже 90 миллионов заработал...так что Игуаин - это прежде всего вклалывание в имидж, в статус и медийность клуба, что привлечет за собой больше болельщиков, внимания СМИ и соответственно денег, что некоторые так любят считать! Однозначно за. Не знаю как другие, но я как никогда за последние лет 5,а то и больше, жду начала чемпионата. Спасибо за это Марроте и клубу!
Arman1897 01/08/2016 18:28:35
Какой вывод можно сделать из двух этих мнений? Они не учли мнение главного тренера Ювентуса Макса Аллегри. Хотел он Игуаина или нет?
При все уважении к обоим авторам мне кажется это тоже важный фактор этого трансфера. Главный тренер обязательно должен дать свою оценку на трансфер того или иного игрока, тем более за такую сумму. Если тренер действительно видит в этом трансфере качественное или сверх качественное усиление, то и руководство будет работать над этим трансфером. Считаю невозможным 90 миллионный трансфер без согласия и оценки главным тренером команды.
ImWithStupid 01/08/2016 21:09:25
В современном футболе завоевать уважение других клубов, болельщиков и спонсоров можно только соря деньгами. То, что Ювентус смог потратить такую сумму на одного игрока, само по себе шаг к элите европейского футбола. Вопрос только в том, будет ли Игуаин забивать в решающие моменты сезона топовым соперникам или так и останется "грозой середняков и аутсайдеров". С маркетинговой же стороны, трансфер со знаком плюс однозначно. Хотя будь я на месте Маротты, постарался бы заполучить Кавани.
Forzajuve2Minsk 01/08/2016 21:26:56
Игуаин не стоит 90 млн. Он врядли стоит и половину этой суммы. Вот и весь ответ на вопрос. Он не Зидан и не Рональдо. Он просто нападающий отлично проведший один сезон в серии А.
Всё остальные рассуждения о мешках, чужих деньгах и футбольных элитах это бла бла бла.
Трансфер не оправдан, сильно переплатили.
---Juventus--- 01/08/2016 21:52:12
Проголосовал ЗА, и полностью согласен с мнением автора CaptPetrenko.. Руководству виднее, кого и почем покупать, а уж тем более нашему руководству, который хорошо думает, прежде чем расстаться с деньгами.. Что касается денег, то и тут согласен с автором.. Сумма конечно не маленькая, но - Деньги не с вашего кармана! Не фиг считать чужое бабло!!! Ну, а несерьезные доводы автора Ronniekkk меня даже взбесили.. Если бы футбольные эксперты, тренера и руководители размышляли хотя бы на 5% так как размышляет Ronniekkk и остальные околофутбольные босяки (не в обиду автору), то футбол потерял бы всякую интригу...
Liar 01/08/2016 22:00:29
Ronniekkk, молодец, все по делу, а для остальных: причем тут считать чужие деньги, если Игуаин - это просто хороший нападающий, неодназначный, с непростым характером, это не Роналду, не Бейл, не Суарес, чтобы платить за него 90 млн и делать самую большую з/п в клубе. Имхо, глупый трансфер. Рад буду, если пипита заткнет своей игрой рот всем критикам типа меня.
Bizkit 01/08/2016 22:44:41
Я тоже считаю что Юве инвестирует в Чемп. Ибо только тут мы покупаем играков практически не торгуясь (а то и вообще не торгуясь) Если вспомнить историю с Дракслером то за каждый евроцент давились. Юве пытается оставить бабло в чемпионате и это как по мне факт. Чем платить 70 За Кавани и без того не бедному ПСЖ лучше заплатим 90 Наполи, авось починят свой стадион наконец в первые то с 80-ых. Со времен правления Аньелли можно посмотреть сколько денег мы потратили на трансферы НЕ из Италии, я думаю за 6 лет если перевалит за 100 то и то хорошо, а то и того нет. Да и покупали мы не у "Мешков". Хедира - бесплатно. Куадрадо - аренда. Бенатиа пока кстати тоже только аренда, да ещё и БЕЗ обязательного права выкупа. Алвес - бесплатно, Льоренте бесплатно. Евра - 2 или 3 ляма кажись. Погба 350 000, Барцальи 350 000 Элиа - аренда. Видаль куплен у Байера (не богатого клуба) за 10,5.Касерес 9,5 Севилья (не мешок) Красич у Цска (не богатого клуба) за 15, Манжукич 18. С Моратой разве что только мутняк получился, Хотя мы Заработали на его трансфере 10 лямов. И вспомните покупки из Серии А (даже не считая это ТО) Мартинес 12, Вучинич 9,5. Матри 15,5 Асамоа 15 Исла 15, Перейра 17 Дзадза 18 Джовинко 11 (за 50% прав) Лихштайнер (12) Сумму за Квалью, Падо, Пепе и Пелузо не помню, но уже видно что потрачено больше. Единственный за кого не стали переплачивать это Итурбе, и как показало время, Не зря.
Bizkit 01/08/2016 23:28:13
Сандро забыл. Самый наш дорогой трансфер не из Италии 26 лямов из Порту который тоже не мешок. и Тевес 9,5 млн (для МС это не деньги). По трансферас из Италии забыл Огбонну тоже что то в районе 15 млн. Джакерини помниться что то в районе 10. Стурарку и Мандрагору не забываем.
Sysanin 01/08/2016 23:33:33
Голосуют против, но то, что написал Ronniekkk можно было написать в два раза короче, поменьше эмоций (типа риск сломаться из-за лишнего веса, это как то прям аж... Ну не знаю, дерзко) и тд. Но все равно а целом разделяю позицию Ronniekkk. Манджукич тоже может быть эффективным забивалой, глааноекак игру построить
IAmJericho 02/08/2016 10:30:10
CaptPetrenko прав насчет того, что в руководстве не дураки сидят и знают что делают, но нельзя забывать про то, что Аньелли и его дружина не роботы, а люди, и им свойственно ошибаться, к тому же заиграет Игуаин или нет не от них зависит. А Ronniekkk расписал все по делу, согласен с его позицией полностью.
AAV 02/08/2016 11:23:53
Мне буду многословен, может и не понравится мой комментарий администратором. Но я воздержусь от ответа на данную тему. Как один из ораторов дебатов выразился "Время покажет"стоит тех денег Гонсало, или нет. Ведь идет дебат по поводу суммы, затраченную за показатели Пипиты в прошлых сезонах. Да, он не молод. Но опять же вернусь к той фразе, мы скоро увидим, стоит он тех денег, заплаченных за него, или нет.
BlackWhite10 02/08/2016 15:42:44
Ладно , напишем по другому. Я против, не считаю этот трансфер оправданным. Не те деньги не за то качество, но считают они поэтому им виднее. Время рассудит нас и очень скоро.
Bill 02/08/2016 17:19:23
Раньше я был противником приобретения Игуаина, но сейчас тоже немного "прозрел". Нет, я не могу сказать, что считаю данный трансфер оправданным - я пожалуй ВОЗДЕРЖУСЬ!
Как и все "За" CaptPetrenko, так и все "Против" Ronniekkkа, способна подтвердить или опровергнуть лишь игра Игуаина за Юве, а как он будет играть увидим только со временем.
Считаю, что сейчас проводить голосование о том, оправдан ли трансфер Гонсало или нет - преждевременно, ведь Гонсало еще даже ни одного матча за Ювентус не провёл. Сейчас можно только угадать.
Короче, присоединяюсь к тем, кто пишет: "Время покажет".
Что касается вопроса о том, кто из оппонентов данной дуэли был наиболее убедителен?, то отдаю своё предпочтение CaptPetrenko. Ronniekkk местами "переборщил".
SlavaM 02/08/2016 22:19:06
Считать оправдан или нет нужно минимум после окончания одного сезона.Я не понимаю названия статьи За или против
Dark Soul 02/08/2016 22:31:27
Если вы адекватный человек, то должны понимать, что 90 млн за 29-летнего зависимого форварда это просто фейл. Я считаю, что нас конкретно обули. Это не Зидан, не Недвед, не Бэйл, которые тащили сборные и брали золотые мячи. Через год-два цена его будет 30 максимум, и лично я очень сомневаюсь, что это панацея в Лиге Чемпионов (Сериал и без него бы взяли). В общем, время покажет. Но надежд у меня почти нет.
vladus 03/08/2016 06:43:23
Ronniekkk по любому прав (и по позиции и по аргументации).
Цена и з.п. не соответствуют.
LEE911 03/08/2016 07:27:47
Если исходить из оценки мнений то однозначно петренко.он грамотно все расписал.у рониека мне лично понравилось 2пункта.про ротацию за 90лямов и про продажу Иги.это на мой взгляд 2 причины по которым можно быть против,а все остальное это ,простите,вода
Del-28 03/08/2016 11:55:38
Ювентусу после ухода Альваро Мораты срочно нужен был хороший забивала,а лучше чем Гонсало Игуаин найти было бы сложно,учитывая всё абсолютно,поэтому считаю,что поступили очень хорошо с этой покупкой.
gareg1990 03/08/2016 15:05:20
На счет слов Рониека, всё правилно сказал, Да ротация, да акцент атаки на Пипито в наполи был да Аллегри вряд ли удет строит игру вокруг игуаина, НО! Есть одно большое НО! Игуаина брали за баснословных 90 цитрусов не для того, чтобы он закинул 40 голов в чемпионате, а для того, чтобы он забил 10-15, но РЕШАЮЩИХ! По сути модель игры юве стоится на команду, на поиск неординарных решений, как взять того-же Хедиру в прошлом сезоне, он забивал, пока никто не ждел этого именно от него. Таким образом трансфер Игуаина в принципе по деньгам оправдан с той точки зрения, что это опыт, и в лч и в италии, и это умение решить и самое главное- ЭТО БОЛЬШОЙ ОПЫТ ДЛЯ МОЛОДЕЖИ НА ПАРУ С АЛВЕСОМ. Аньелли из кошелька 90 лямов на фигню не достанет, я даже начинаю считать, что он в душе еврей, а если уж он достал эти деньги из оборотки клуба, то и Игуаину дали понять, что он должен оправдать эти деньги и должен замотивировать себя. Что-же касается статьи Петренко всё правильно написал, и я с ним согласен. ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЮ, Этот трансфер на мой взгляд стал дорогим потому, что на бумаге ПОГБА УЖЕ ПРОДАН и 100-120 лямов уже в казне клуба, поэтому за бюджет клуба переживать не стоит, в любом случае если этим составом дойдем до финала ЛЧ, отобьём ещё столямов
gareg1990 03/08/2016 15:11:05
Так-же добавлю, что в сезоне 15\16 Сарри построив игру вокруг ЦФ Игуаина, который забил 36 мячей, показал всем, что Игуаин справится с ответственностью быть решающим ЦФ и действительно ТОП Нап. Любой псевдо топ ЦФ облажался бы в 2 счета, если бы игра строилась бы только вокруг него, раз игуаин смог, значит и трансфер оправдан, а что будет на деле-это покажет только время, так что предлагаю закрыть дискуссии по этому поводу
Jus71e 04/08/2016 04:11:28
Мля ну какие 90 млн??? Он еще после Днепра должен был бутсы на гвоздь повесить. За эти деньги можно было б Икарди + Лаказета забрать. А если так хотели ТОП ЦФ, то нужно было чуть раньше с Иброй под суетится, тем более БЕСПЛАТНО. А как вспомню насколько он БАКАПОР, так я чуть сознания не теряю, от соотношения цена - качество.
Plastun 06/08/2016 11:19:43
Нет не оправдан. И цена, и качество игрока. Просто кто то на этом заработал, а Юве теперь тащить этот чемодан без ручек.

Добавить комментарий
Пожалуйста залогиньтесь для добавления комментария.

Рейтинги
Рейтинг доступен только для пользователей.

Пожалуйста, залогиньтесь или зарегистрируйтесь для голосования.

Отлично! 41% [19 Голоса]
Очень хорошо 35% [16 Голоса]
Хорошо 15% [7 Голоса]
Удовлетворительно 7% [3 Голоса]
Плохо 2% [1 Голос]


Следующий матч
Серия А
Кротоне
Альянц Стэдиум
26.11.2017 (ВС) - 22:45 (МСК)

Предыдущий матч
Лига чемпионов
Ювентус Стэдиум
22.11.2017
Ювентус - Барселона
0 : 0
Отчет о матче»

Серия А
1. Наполи 13 35
2. Интер 13 33
3. Ювентус 13 31
4. Рома 12 30
5. Лацио 12 28

Бомбардиры Ювентуса
1. Дибала 12
2. Игуаин 10
3. Манджукич 4

Мини-чат
Вам необходимо залогиниться.

Libertatem *Игрок дубля*
24 Nov : 23:30
Ковачич не нужен? Да вы гоните. Чем не угодил-то? Молодой, за мяч хорошо цепляется, одинаково хорошо работает в защите и атаке. Как раз тот игрок, которого нам не хватает

Bugiman *Ветеран*
24 Nov : 22:19
Сова спекулянт, его нельзя слушать

BavarOne *Ветеран*
24 Nov : 22:18
нее, который из Аталанты. Сова очень рекламировал его, говорил что создан для Юве

Bugiman *Ветеран*
24 Nov : 22:17
Марио?

BavarOne *Ветеран*
24 Nov : 22:16
Гомеса ждемс

Bugiman *Ветеран*
24 Nov : 22:04
Нахер этот Ковачич не нужен

Barney - 1 rem *Игрок основы*
24 Nov : 21:51
Реал нам давно его пытается впарить.

BavarOne *Ветеран*
24 Nov : 21:46
А Перин то сейчас не очень играет?

Bugiman *Ветеран*
24 Nov : 21:32
Облака надо тащить к себе

danyntino84 *Игрок основы*
24 Nov : 21:05
Ковачич решил уйти из Реала! Юве претендент!

Архив чата